Tigre vs Leão

Marco  |  at  16:21  |  , ,  |  283 comments

Se um tigre e um leão entrassem em uma luta, quem venceria?


Apesar de eu preferir muito que as pessoas focassem em soluções para salvar estes incríveis animais ao invés de pensar quem venceria um duelo, o poder dos dois maiores felinos do mundo tem levantado questões e feito com que muitos se perguntassem sobre quem sairia vencedor de um possível confronto.
Antes de tudo, um equívoco que muitos tem sobre Tigre vs Leão precisa ser corrigido: Tigres são construídos apenas para caça enquanto Leões são feitos para o combate. Na realidade, os tigres machos têm que lutar para defender seu território de intrusos. Machos são muito agressivos e não toleram qualquer tipo de sobreposição de território.
Também não podemos generalizar, já que o resultado da batalha dependeria do tamanho, idade, e agressividade dos felinos envolvidos. Mas no geral, repetindo, no geral, tigres teriam uma vantagem.

leao-vs-tigre


Comparações Físicas



Tamanho


No quesito comprimento total do corpo há um empate técnico, tigres são em média maiores no comprimento total, mas os leões são mais altos, o que pode significar uma vantagem numa ocasião Leão vs Tigre. A juba ostentada pelos Reis da Savana fazem com que eles pareçam bem maiores e mais robustos do que realmente são.
Empate.


Peso


Um Leão grande pesa em torno de 250 kg. O peso médio é de 175 kg para o asiático, 210 kg para o africano. Para o Tigre de Bengala 220 kg é a média, porém os Siberianos podem ultrapassar os 300 kg. Eles são mais pesados devido à maior concentração de massa muscular, e músculos realmente pesam mais que outros tecidos do corpo.
Devido ao peso maior e um corpo mais musculado, ponto para os tigres.

tigre-leão-comparação
Cada felino tem sua vantagem no tamanho

Um fato importante é que os felinos listrados são mais capazes de lutar em pé sobre as patas traseiras, que são mais fortes que as do seu adversário, tal condição possibilita que usem as duas patas dianteiras por mais tempo e com mais sucesso durante o combate.
Algumas pessoas têm argumentado que a juba do macho oferece  grande vantagem em proteger seu pescoço, mas isso é contestado, já que outros afirmam que a mesma limita o uso de suas patas da frente.
Se levarmos em conta a força de cada felino, os Tigres também levam vantagem, já que eles são os únicos animais terrestres do planeta conhecidos por conseguir matar sozinhos um Elefante Asiático macho e adulto. Em um confronto Tigre vs Leão, os felinos listrados são favorecidos também por terem uma mordida ligeiramente mais forte e dentes caninos maiores, o que por exemplo lhes dá uma certa habilidade em quebrar cascos de tartaruga, coisa que se torna difícil para Leões. Mas lembrando, as vantagens citadas acima não são tão grandes se comparadas com as habilidades do outro felino.

Hábitos


Leões são animais muito sociais, caçam e vivem em grupos. No bando as fêmeas são responsáveis por garantir alimento e o macho dominante por manter a segurança afastando outros machos nômades. É fato que eles lutam MUITO, pois constantemente tentam desbancar o líder de um bando para tomar seu lugar, ou no caso do líder para manter seu posto. Os primeiros anos de sua vida são quase que exclusivos para aprender técnicas de luta, e isso ajuda muito.
Já seus adversários são animais totalmente solitários, também precisam defender seu território, mas essas disputas ocorrem com uma intensidade bem menor se comparadas às dos felinos africanos, e por isso eles são um tanto quanto inexperientes em confrontos com outros da mesma espécie.
Por uma experiência consideravelmente maior, ponto para os Leões.

Porém os Tigres são mais objetivos, por não estarem tão acostumados a brigar eles não perdem tempo em ir direto para a garganta e finalizar seu oponente como se fossem uma de suas presas. Já seus parentes africanos passam mais tempo tentando mostrar quem é mais forte e intimidar seus adversários por meio de golpes não tão letais, além de muitas vezes terem a ajuda de um integrante do mesmo bando ( um irmão por exemplo).
Pela objetividade, ponto para os Tigres

leao-e-tigre
Comparação do corpo


Registros Históricos

Alguns dados históricos comprovam que na Roma antiga enfrentamentos destes felinos no Coliseu eram comuns, fazendo a "alegria" dos que assistiam e apostavam. Pinturas antigas do evento geralmente mostram o tigre ( neste caso, o Tigre-do-cáspio )  ganhando, e em alguns casos, até Tigresas também conseguiam matar leões ( europeus ) machos. Então os apostadores mais experientes já sabiam em quem confiar. Nesse show de horrores também competiam leopardos, ursos, elefantes, rinocerontes e inclusive humanos.

tigre-vs-leao

Lutas Reais em Cativeiro

O mais recente relato de uma luta em cativeiro é de em março de 2011, onde um tigre no zoológico de Ancara ( Turquia)  atacou um leão através de sua jaula e o matou com uma única forte patada. "O tigre cortou a veia jugular do leão em um único golpe com sua pata, deixando o animal morrendo em uma poça de sangue ", disseram autoridades. Em dezembro de 2008 um leão matou um tigre siberiano no zoológico coreano mordendo-o no pescoço. Em 1951, um Leão Africano matou um Tigre de Bengala em um circo. O leão atacou o tigre e afundou suas garras nas costas do outro felino. Ele morreu uma hora após a luta por causa dos ferimentos sofridos. No zoológico de Coney Island, em 1909, um tigre macho matou um leão macho, e em 1857, um tigre no zoológico Bromwich invadiu a gaiola de um leão e uma terrível cena se seguiu: A juba do leão salvou sua cabeça e pescoço de sere feridos, mas o tigre conseguiu rasgar o estômago, e em poucos minutos seu oponente estava morto.

leao-vs-tigre

Tigre vs Leão na Natureza


Muitos não sabem, mas Leões e tigres coexistiram na região central da Índia até o final do século 19 e alguns encontros foram documentados. Atualmente uma pequena população de 200 Leões Asiáticos vivem na Floresta de Gir, na Índia, onde já não há presença dos outros felinos. Mas a possibilidade de conflitos entre os dois foi levantada devido a um projeto que iria introduzi-los em outra reserva biológica , a Kuno Wildlife Sanctuary, que contém tais adversários diretos. Foram levantadas preocupações quanto a co-presença destes felinos iria "desencadear confrontos frequentes e por em risc a vida dos leões já ameaçados".

Conclusão
Tigre vs Leão? O primeiro venceria na maioria das vezes, afinal ele tem vantagens a mais sobre o outro felino.

283 comentários:

  1. Interessante o texto, mas tem algumas informações um pouco equivocadas em relação ao tamanho e comportamento dos animais. Mas no geral tá muito bom, concordo com ele.
    Curioso é que, ao contrário do que se pensa, a experiência de combate dos tigres é ainda mais intensa e mortal do que a dos leões. Como você bem pontuou no texto, a história de que tigres sempre preferem evitar combate por serem predadores solitários é um mito daqueles, uma mentira que de tantas vezes contada e repetida acabou virando "verdade". A verdade mesmo é que a taxa de mortalidade de tigres em função de disputas territoriais é surpreendente, com estimativas de que a cada 4 tigres, um morre em conflito com outros tigres em determinadas reservas. A Enciclopédia Da Vida Selvagem Larousse, uma das principais e de mais credibilidade fontes sobre animais selvagens, diz o seguinte sobre a experiência de combate dos leões: "Na MAIORIA das vezes em que leões nômades invadem o território de um grupo, não existe combate efetivo entre eles e os leões dominantes (do grupo), apenas intimidação. O leão dominante geralmente avalia o poder de combate do adversário e, caso sinta-se em desvantagem, FOGE OU SIMPLESMENTE SE SUBMETE. O mesmo vale pro leão nômade. São bem RAROS os casos de lutas que terminam em mortes."
    Já sobre tigres, a mesma diz: " O Tigre macho NÃO ADMITE outro varão (Macho) numa área de 1.000 quilômetros quadrados. Ele precisa dessa área sem a concorrência com outro varão. Sabe-se que 1 em cada 4 tigres morre em confrontos com outros machos. Já as fêmeas se contentam com 16 quilômetros quadrados".
    Outra coisa interessante é que ao contrario do que se propaga por aí, são os tigres que são mais calmos frios na hora de lutar, enquanto os leões são mais afobados, tomam mais a iniciativa e partem pra cima meio que aos trancos e barrancos. Tigres são mais inteligentes na hora de lutar, batem muito mais do que apanham por terem a capacidade de alternar as patadas ao mesmo tempo enquanto se equilibram sobre as patas traseiras, ao passo que os leões geralmente só sabem dar as patadas uma de cada vez, enquanto uma fica de apoio no chão. Tigres são também melhores assassinos, matam mais rápido e com maior precisão, pois são predadores solitários e foram condicionados a excelência na hora de matar. Numa luta, o tigre sempre vai querer partir pro pescoço mais rápido quando tiver a oportunidade.
    Quando aos relatos, é quase uma unanimidade que os tigres eram os maiores vencedores da das batalhas realizadas na antiga Roma, a grande maioria das informações contidas em livros dizem que os tigres geralmente ou invariavelmente venciam os leões. Os relatos de convívio selvagem na Índia também são muito favoráveis ao tigre, mesmo com o fato dos leões asiáticos também viverem em grupo. E existe até uma teoria de que os tigres ajudaram e foram determinantes pra extinção dos leões asiáticos (Hoje só existe uma pequena quantidade de leões na floresta de Gir). Por fim, a centenas de relatos de tigres matando leões em cativeiro, circo, parque, santuário e etc, e uma quantidade bem menor da situação contrário.
    Enfim, a própria história não deixa dúvidas. O tigre é o felino superior.

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    1. "A história blá blá"
      Dou risada de forma espalhafatosa =D

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    3. Eu gosto de ler os comentário favoráveis aos tigres pois são sempre as mesmas coisas, enquanto se adaptam ao estereótipo de que leões Machos não caçam, se mantêm sempre naquela coisa regrada de "pregar" a mesma coisa.
      Tais como:
      Falar que o tigre mede blá blá blá
      (Dã dã dã, o tigre mede 30 metros a mais que o leão)
      Deixe-me ver... "O tigre é mais rápido, maior, mais bonito, mais inteligente, provavelmente possui o pênis maior, consegue erguer um bambu, criou o rock n roll, é o pai de Raul Seixas"
      Mas o mais enfatizado.
      "SEGUNDO RELATOS, ELE DISSE, VI NUM LIVRO, VI NUM SITE"
      ...
      E a supremacia da frase permanece e reina:
      "Conheço gênios com ensino básico e ignorantes com doutorado"
      O que o gosto não faz o rapaz falar...
      Re-post

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    4. Victor Ramos,

      Entenda que ad hominem só deve funcionar com seus coleguinhas do ensino fundamental, com qualquer pessoa que tiver um mínimo de instrução sobre falácias de "argumentação" você só vai passar vergonha utilizando desse artifício.
      Como você não argumentou nada e só ficou choramingando eu nem deveria me dar o trabalho de responder, porém por outro lado não custa nada evidenciar seu fracasso na tentativa de descredibilizar o que eu disse, não é mesmo?
      Tudo o que eu postei aí em cima tem fonte facilmente verificável, não trata-se de um discursinho vazio e patético como esse seu. Confira na Larousse os trechos que transferi aqui falando da experiência dos felinos em lutas territoriais e desmentindo o mito de que tigres sempre evitam combates com outros tigres, por exemplo.

      Quanto o que está entre aspas, não é que você acertou quase tudo? Vejamos:

      "O tigre é mais rápido"

      Sim. As patas traseiras mais fortes são o principal fator pra que os tigres não só sejam mais rápidos como também tenham mais facilidade e capacidade pra escalarem arvores e saltarem mais alto.

      "Maior".

      Em se tratando de tigres siberianos e de bengala, sem duvida.

      "Mais bonito".

      Beleza é de julgamento subjetivo e individual, apesar de parecer obvio que a maioria tenha preferência ao animal que alterna cores fortes e chamativas em detrimento do outro cuja pelagem uniforme mais parece um tapete encardido e mal cuidado.

      "Mais inteligente".

      Aí é discutível, embora existam estudos indicando que os tigres possuem mais cavidade craniana pra comportar o cérebro que normalmente é maior. De forma geral não é um consenso, mas tigres geralmente são considerados mais inteligentes sim.

      "Provavelmente possui o pênis maior".

      Provavelmente não, meu caro. É um fato. Você quis brincar e acabou falando uma verdade. Confira:
      http://animalvsanimal.yuku.com/topic/1419/Tigers-have-larger-penises-than-Lions-Oh-Yeah#.U9Gc2ahdUoo

      "Consegue erguer um bambu."

      Consegue sim. Só não faz como você ao tentar enfiar o bambu em lugares inapropriados, rs.

      Abraços, cara.








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    5. Quase Tudo que digitou ,principalmente da inteligencia e tecnica com pata do tigre e burrice do leão sempre que aparece essa discussão eu tb falo e sempre um sem noção que não sabe nada vem falar merda e vem da juba do leão esquecendo que é só pêlo não é feita de aço e que presas e dentes cortam fácil.

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  2. A própria natureza pode nos comprovar que tigre venceu / vence / vencerá a maioria das lutas, pois os crocodilos tem um único predador, adivinha quem? O tigre.

    Crocodilos e leões convivem frequentemente na africa, e um grupo de leões não conseguem matar o crocodilo em terra, já na água, crocodilo sempre acaba matando os leões.

    Os leões precisam caçar em grupo para abater um bufalo, já os tigres vão sozinhos e conseguem abater facilmente um gado asiático (equivalente aos bufalos africanos).

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    1. Há também relatos confiáveis de tigres abatendo rinocerontes e elefantes adultos, por mais incrível que uma façanha dessas pareça ser pra um felino sozinho. Outras eventuais presas: Crocodilos, ursos, leopardos, búfalos de água (que também são maiores que os búfalos africanos), gauros (BEM maiores que os búfalos africanos) e etc.
      Estamos falando do predador mais poderoso da face da terra (Isso mesmo, da terra: terrestre).

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  3. Peraí gente, vocês não podem estar considerando combates em zoológico, arenas romanas, etc. O leão é o rei da SELVA e lutando em casa não tem pra ninguém. Começa que ele não iria nem receber o tigre em seu reino, trigres são muito ralé, mas se quisesse entrar nessa briga o faria para diversão e deleite de suas fêmeas. Certamente o felino listrado correria para baixo do sofá ao ouvir o rugido do rei.
    LEÃO! LEÃO! LEÃO!

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    1. Huahauahaua. Esse é o nível de argumentação de fãs do "rei leão". O pior é que leões nem vivem em selvas, como fica a fantasia agora?
      A verdade é a seguinte: Coloque um leão africano na jaula de um tigre siberiano pra ser se ele não sai dela lá tão retalhado quanto uma mortadela sadia. Ficção é ficção. Realidade é realidade.

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  4. Calma ai apesar de eu gostar mais de leão do que de Tigre eu levo em conta que os dois se enfrentem na natureza, mas até Leões Nômades vivem em grupo se um Tigre (poderia ser um Siberiano ou qualquer outro só estou comparando) encontrasse acho que nem haveria luta porque o Tigre evitaria confrontar dois Leões já que apenas um daria trabalho para um Tigre (vai arregar) :D essa foi a minha opinião por favor não quero ser xingado valeu.

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    1. Primeiramente, desligue o CAPS LOOCK pois ninguém aqui é cego.
      Em segundo, quase todos os livros que abordam o tema das lutas de animais realizadas no Coliseu dizem que os tigres eram os maiores vencedores. Não tem como ser engano ou opinião tendenciosa.
      Em terceiro, que milhares de pinturas que indicam que os leões ganhavam? Aonde estão essas pinturas? Na parede da sua casa? Só pode mesmo... Os Romanos, caso você não saiba, sabiam ler e escrever, eles não precisavam de pinturas na parede tal como os homens da pré-história pra deixar uma mensagem a diante. Já se você se refere a pintura de artistas há tantas de leões vencendo como de tigres vencendo, porém a maioria é apenas ficção e não retratos de combates reais.
      Por último, não, a maioria dos treinadores apontam o tigre como favorito.

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  7. Em 1996, um jovem leão de 2 anos e meio matou o tigre e a tigresa em um circo que se apresentava em Campo Grande-MS, não me lembro o nome do circo, meu irmão falou que era Mexicano! Vi o tigre e a tigresa, mas não sei qual espécie, era imenso, o leão nem tanto! O leão quebrou-lhe a coluna! Esse mesmo leão só aceitava uma tigresa como companhia, foi enviado para o Zoo de São Paulo, teve que ser sacrificado, pois não conseguia conviver com nenhum outro animal! Não sou especialista, apenas relatei o que ocorreu! O que ocorreu na luta e seu sacrifício foram contadas depois, só vi os corpos do tigre, o tigre parecia que estava dormindo, mas a tigresa, muito machucada!

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  8. Em 1996, um jovem leão de 2 anos e meio matou o tigre e a tigresa em um circo que se apresentava em Campo Grande-MS, não me lembro o nome do circo, meu irmão falou que era Mexicano! Vi o tigre e a tigresa, mas não sei qual espécie, era imenso, o leão nem tanto! O leão quebrou-lhe a coluna! Esse mesmo leão só aceitava uma tigresa como companhia, foi enviado para o Zoo de São Paulo, teve que ser sacrificado, pois não conseguia conviver com nenhum outro animal! Não sou especialista, apenas relatei o que ocorreu! O que ocorreu na luta e seu sacrifício foram contadas depois, só vi os corpos do tigre, o tigre parecia que estava dormindo, mas a tigresa, muito machucada!

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  9. É incrível como os fã-boys dos gatinhos listrados e facilmente amedrontados enfeitam seus argumentos rs
    Estou vendo a hora que esses rapazes pernósticos e pedantes vão começar a dizer que os tigres possuem raio Lazer em seus olhos.
    Nem debato mais com essa galera, eles falam muito, mas não provam nada. Argumentam e enfeitam suas dissertações achando que aumentarão a veracidade de tal.
    http://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2008/12/117_36355.html Leão de 5 anos mata Tigre de 6 anos
    http://news.bbc.co.uk/2/hi/8369543.stm Lion Kill white tiger
    http://trove.nla.gov.au/ndp/del/article/2816140 Lion Kill tiger
    http://newspaperarchive.com/us/virginia/danville/danville-bee/1935/09-16/ Lion kills tiger in circus

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    1. Novamente palavras vazias e argumento que é bom nada.
      Eu argumento a minha opinião, cara, independentemente se você discorda ou não dela.
      E esse relatinho aí? Huahauahaua. Te mostro mais de 100 casos diferentes de tigres matando leões, se for o caso.

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    2. Então mi amostra ai os 100 casos e as informações que tu tando falo ai mi amostra que eu quero ver. Beleza!?

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    3. As lutas na natureza entre leões e tigres se deram na Índia, único local em que ambos conviviam e compartilharam território. Ocorre que o leão que habitava a Índia era pequeno e bem menor que o africano. Essa é a razão dessas estatísticas.

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  10. A quantia de informações equivocadas e falsas (com um pingo de gosto em relação aos animais ~voltada ao tigre~) é notável, e, de forma exacerbada, rapaz, use teu conhecimento para algo bom, sinceramente, isso que você escreveu é de causar náuseas, saiba que você só vai impressionar o alvo que quer, (fãs do tigrinhos), e só receberá o respeito que cogita, não que merece.

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    1. Cara, de uma vez por toda, DE NADA ADIANTA você ficar aí dizendo isso e aquilo que sou tendencioso, fanático etc e tal e não argumentar muito menos provar nada disso. Se acha mesmo que divulgo informações falsas e equivocadas aponte-as e argumente o porque de achar isso, garanto-lhe que vai ser facílimo refutar suas objeções.
      Agora se você ficar aí apenas choramingando e continuar não argumentando nada com coisa nenhuma, só me resta o trabalho de negar suas acusações e evidenciar sua falta de argumentação, ou seja, não chegamos a porcaria de lugar nenhum e você só faz por passar papel de ignorante.
      Com todo respeito, você parece uma criança. Mude sua postura.

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  11. O texto tem muitos equívocos, assim como há vários equívocos nas informações sobre as lutas no Coliseu. Não há informações concretas a respeito - visto que as fontes divergem. Também não há informações sobre as condições reais de saúde desses animais, assim como as condições das batalhas, visto que a parcialidade romana pendia para algum dos lados, sempre, influenciando o resultado dos duelos. É bom lembrar que era entretenimento e tinha um script.

    Mas, deixemos isso para lá.

    Meu nome é Matheus Rollemberg, sou biólogo, doutor em comportamento animal, e especializado em felinos. Leio muitas informações equivocadas nesses foruns. O que é certo é que, vencer ou perder uma luta, depende de cada animal. Gostaria de fazer uma correção sobre o tigre siberiano. Não tem mais massa que um bengala, aquilo é camada de gordura, necessária para isolar o animal do frio.

    Basicamente, os dois felinos - tigre e leão - são muito parecidos estruturalmente. Numa luta, a juba e a altura do leão favorecem, obviamente. Mas a forma de ataque é muito diferente. Enquanto o tigre dá patadas violentas rasgando com as garras (como se fosse um gato doméstico) e tenta dominar as costas do adversário para fincar as presas na coluna, especialmente no pescoço, o leão procura agarrar o adversário, com suas patas dianteiras mais poderosas, derrubar e fixar as presas na parte debaixo da garganta. Em todos os estudos que conheço sobre a estrutura muscular (vide Eastwood, Correnti, Reynolds e outros) mostram que a musculatura dianteira do leão é mais poderosa. Algo natural em função da sua técnica de caça e matança, por asfixia e pelo porte das presas africanas. Em função das dianteiras mais leves, o tigre tem maior velocidade na patada. Também é verdade que ocorre o inverso em relação à musculatura das pernas traseiras, porém com diferença menos acentuada.

    Alguns casos relativamente recentes mostram leões vencendo tigres. Na África - onde fiz meu mestrado sobre a resiliência dos leões diante do processo de ocupação humana da terra - já foram 11 tigres mortos por leões em projetos de introdução dos tigres naquele continente. Soube disso em uma palestra do Dave Salmoni, que assisti em Nova Iorque, quando do meu mestrado na Pace University. Naquela época eram 9 tigres mortos, mas um colega que mora em Karu, na África do Sul, me informou que outros dois tigres foram encontrados mortos.

    Outra coisa: num desses foruns - nem sei porque entro nessas porcarias - conheci o relato de um jornalista (acho que o nome dele é Alex Fernandes, salvo engano), que assistiu uma luta entre os dois animais em Vitória, num circo, na década de 1980. Segundo ele, o leão venceu a luta. Ambos animais tinha 6 anos de idade. Era um tigre de bengala. Saiu bastante ferido. Como sempre fazem em circos, separaram os animais com jatos de água.

    Da minha parte, li uma reportagem quando estava na Europa de um leão de 10 anos que matou outro bengala, este de 8 anos. Foi no Lviv Circus. Isso a uns cinco ou seis anos atrás.

    Por fim, em 2011, quando estava no Canadá, em Dauphin, num santuário do colega John Stephen, presenciei a luta entre um leão e um tigre (hibrído de siberiano com bengala), nascido no santuário. O leão era mais novo, 5 anos contra 6 anos. Por descuido, algum funcionário deixou o portão divisório da cerca sem trancar, e o leão invadiu. O resultado: tigre seriamente ferido, com orelha rasgada, vários cortes no pescoço e mordida na perna traseira com corte profundo. O leão foi um pouco arranhado no rosto e mordido na pata dianteira, mas sem grande danos. Passei uma quinzena no santuário e o tigre ainda estava isolado, em recuperação, quando fui embora. Mas, segundo o John, se recuperou plenamente, apesar das marcas que levará para o resto da vida.

    Essa é minha colaboração para este forum. Espere que ajude a esclarecer as dúvidas das pessoas, independente de se posicionarem para o tigre ou leão. Sempre lembrando que, qualquer um pode vencer uma luta. Depende dos animais que estão participando dela. Mas, tecnicamente, o leão leva alguma vantagem.

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    1. Acho que conheço você, figura. Sempre entra nessas discussões dizendo que é biólogo, que no país X na data Y ficou sabendo que tal fato aconteceu, que estudou não sei aonde, que conheceu um amigo jornalista que lhe relatou não sei o que, tudo pra tentar passar credibilidade ao seu discurso notoriamente tendencioso.
      Extremamente estranho um sujeito que se diz biólogo falar tanta bobagem sobre o assunto e ser tão tendencioso como você se mostra, ao mesmo tempo em que, se for mesmo você quem estou pensando, visita diferentes sites sempre com basicamente o mesmo texto porém alterando o nome, nick e algumas informações. Penso que é porque coincidência tem limite.
      Faça o seguinte, se é tão do seu interesse divulgar quem é, qual profissão exerce, que país visitou, que jornalista conhece, com quantos kg nasceu, etc, PROVE essas alegações. Quem muito quer se promover antes de dar uma opinião o faz por querer endossá-la, fortalecê-la, isso é de praxe. Então ao menos prove que de fato é biólogo, não que isso anele as falácias que diz, mas ao menos fica menos feio.

      Vamos por partes:

      1 - Não, Observador, as fontes não divergem sobre as lutas no Coliseu, você devia ter observado melhor, rs. A grande maioria das fontes, entre elas as de maior credibilidade, afirmam que os tigres eram os maiores vencedores no Coliseu romano, se quiser te passo uma série de referências bibliográficas indicando páginas e tudo o mais. Trata-se praticamente de um consenso. O fato de ter uma ou outra fonte nadando contra a maré, que diz o contrário do que normalmente é dito, em nada muda isso, até porque essas que nadam contra a maré não possuem lá muita credibilidade.
      Tendo em vista que não se sabe a condição de saúde de nenhum dos animais envolvidos e nem mesmo se os romanos de fato favoreciam algum dos animais (você foi leviano ao afirmar isso como se fosse uma verdade conhecida), tais argumentos não querem dizer muita coisa já que valem pra ambos os animais, fazendo-os teoricamente ainda permanecer em pé de igualdade.
      Particularmente acho que na maioria das vezes não havia favorecimento, afinal era do interesse dos romanos proporcionar batalhas épicas pra melhor entreter o público e pra isso os animais precisavam estar em condições relativamente iguais.

      2 - O tigre siberiano tem POTENCIAL pra ser maior do que o de bengala, assim como era antigamente. Só não é mais por causa da situação atual deplorável a qual esta submetido em estado selvagem: baixa disposição de presas, habitat reduzido, enforcamento genético etc. Hoje em dia, portanto, os tigres de bengala são maiores em natureza, muito embora os siberianos tenham potencial pra ficarem maiores (Assim como geralmente são em cativeiro). A maior camada de gordura não representa um valor de peso muito considerável.





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    2. 3 - Parecidos "estruturalmente" todos os grandes felídeos são uma vez que pertencem a mesma espécie, caro observador. Aqui você observou apenas o obvio, rs. Porém errou ao dizer que a juba e a altura do leão lhe conferem vantagem, primeiro porque estudos mais rigorosos apontam que não há diferença significativa de altura entre leões e tigres, os tigres são maiores por serem mais cumpridos e encorpados. E segundo porque a juba é tão somente um tufo de pelos, nada realmente garante que proteja seu pescoço, prova disso é aquela notícia de um tigre que com uma só patada na jugular matou um leão num zoológico turco em 2011.
      A juba pode até, como alguns especialistas sugerem, atrapalhar os leões na hora da luta e caça por superaquecer o corpo deles e deixá-los também mais lentos. A função dela está muito mais pra atrair as fêmeas e causar intimidação em outros predadores do qualquer outra coisa.

      4 - "...o leão procura agarrar o adversário, com suas patas dianteiras mais poderosas..."
      Errado, os tigres é que possuem as patas dianteiras mais poderosas. Os membros superiores dos tigres são mais grossos e mais musculosos, ao passo que os dos leões são mais finos. Há estudos provando isso e é algo que pode se notar somente por mera observação de imagens ou mesmo em zoológicos. Observador, você não está honrando seu nick, rs.

      "Também é verdade que ocorre o inverso em relação à musculatura das pernas traseiras, porém com diferença menos acentuada."

      Errado de novo. Pelo contrário, a diferença de força nas patas traseiras é ainda mais desproporcional em favor do tigre. Não atoa eles podem saltar mais alto e mais longe. As patas traseiras do tigre estão entre as mais poderosas dos predadores terrestres, se não a mais, ele é mesmo com todo tamanho o segundo melhor saltador de todos os felinos.

      5 - Sobre os supostos tigres mortos por leões na Africa, sobre os quais já pesquisei e NUNCA achei nenhuma informação realmente confiável, nenhuma referência de Dave Salmoni, nem nenhum indício real e sólido de que isso possa ser verdade, vamos analisar isso com calma: Mesmo que tivesse acontecido, o que não me parece ser o caso, muitos fatores circunstâncias precisariam ser avaliados; sabemos que os tigres que lá residem são todos tigres cativos, alguns sendo treinados pra serem introduzidos em estado selvagem. São tigres com instinto adormecido, incapazes muitas vezes de lidar com animais que deveriam ser suas presas, pra se ter uma ideia. Se leões selvagens pudessem ter contato com animais assim é certo que teriam uma vantagem bem grande e, de certa forma, injusta. O fato de você sequer ter mencionado essa consideração obvia mostra o quão parcial e tendencioso é, pois quanto aos relatos do Coliseu que favorecem os tigres não pensou duas vezes em citar que não temos como saber qual era o estado dos animais.

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    3. De resto, encheção de linguiça. Nenhum dos relatos que você citou são confiáveis, estão mais para boatos ou meras invenções mesmo. Relatos de credibilidade, que contam pra essas discussão, são aqueles que foram noticiados, como o caso do tigre que matou o leão com uma só patada, basta jogar no Google e ler, detalhadamente, e até escolher a notícia de tanto que foi reproduzida. Aquilo sim é um relato confiável, não se pode afirmar com certeza que foi exatamente da forma como contaram, ou seja, que bastou um só patada pro tigre matar o leão, mas assim foi relatado por funcionários do zoo e sabemos que de um jeito ou outro aconteceu. Agora, relato de jornalista que você conheceu num fórum? Puts, você deseja mesmo ser levado a sério, cara? Cadê a publicação do relato em algum jornal? Cadê esse tal jornalista pra confirmar a história. Pra te igualar, posso dizer que conheci um senhor chamado José que trabalhava num circo e relatou que um tigre matou 50 leões numa briga generalizada. Pois é, estamos quites.
      E a reportagem lida por você, qual é mesmo? Cite-a pra que possa ser conferida, só assim um relato assim terá alguma validade. Já o seu, que supostamente viu os animais lutando, é de chorar de rir. Colega, qualquer um que ler seu texto e perceber o nível de manipulação e tendenciosidade do mesmo não vai levar o relato a sério. Pra ficarmos quites de novo, eu também visitei um zoo no Canadá e vi um guepardo assassinando brutalmente um urso pardo. Acha estranho, pouco confiável? Pois é cara, mas eu vi, só não filmei nem nada, infelizmente. Será que tenho que citar minhas graduações também pra que isso ganhe mais "credibilidade"?

      Outro ponto curioso: Além de ter citado apenas relatos de leões vencendo tigres, sendo que existem inúmeros casos do contrário aconteceram também, em número muito superior inclusive, nesses você não se preocupou nem por um momento de questionar qual eram as condições de saúde dos animais visando inviabilizar os mesmos como fez com os relatos do Coliseu. Por que será, né?

      Finalizando, aqui estão um amontoado de relatos de tigres matando leões, esses sim, relatos detalhados, registrados, confiáveis, muio diferentes dos seus:

      http://animalvsanimal.yuku.com/topic/1639/Male-Tiger-vs-Male-Lion-historical-accounts-Thread#.U9H0zqhdUoo

      No mais. Você não esclareceu duvida nenhum, só o que fez foi desinformar, manipular informação. E não, não é qualquer um que pode vencer uma luta. Tigres vão vencer a maioria delas, assim como a história já provou, tanto em cativeiro, tanto em estado selvagem (Tudo indica que os tigres dominavam as florestas indianas mesmo com a presença de leões em grupo). E não, os leões não levam vantagem. Tecnicamente, teoricamente, "praticamente", os tigres levam uma vantagem muito considerável.

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    4. Senhor Matheus Rollemberg, gostaria de solicitar que não faça mais uso de quaisquer depoimentos, testemunhos e opiniões minhas em fóruns de internet. Embora eu compartilhe da maioria das opiniões escritas em seu post, não quero ser citado indiretamente, já que isso pode gerar dúvidas e mal-entendidos. Espero a sua compreensão.

      Alexander Fernandes – jornalista. Reg.Prof. DRT 255/82

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    5. Senhor Tarantino, como fui envolvido por este fórum em uma postagem do senhor Matheus Rollemberg, que citou meu nome sem a devida autorização e, ainda, na sequência, também fui citado, como “o jornalista que você conheceu num fórum” na sua postagem contestatória, me julgo no direito de manifestar a minha opinião a respeito de tudo isso, de explicar a luta (na verdade, um princípio de luta) que presenciei em um circo, assim como de opinar sobre o que penso em relação à polêmica leão versus tigre.

      Como a resposta (praticamente um artigo) está muito grande, coloquei-a no Box Net Files e você, ou qualquer outra pessoa interessada, pode acessá-la no link https://app.box.com/s/l498c3p4nmkimh7vlw87

      Saudações.

      Alexander Fernandes
      Jornalista

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    6. Cara, não sei se você é só um troll, se é um fanático ou se tem algum problema (Se for o caso, procure tratamento), mas meu aconselho é que pare com essa besteira de se passar por outras pessoas. Precisa ser muito cara de pau pra fazer isso, mesmo na internet. É ridículo demais. E foi ingenuidade da sua parte pensar que eu não perceberia, teria percebido apenas pelo modo pseudo-intelectual como você se expressa, nem precisaria do erro primário que cometeu ao comentar usando o mesmo nick do seu outro personagem. Fora a "coincidência" de aparecer aqui, num site aleatório, um jornalista putinho por terem citado seu nome "sem autorização" Hauahauahaua. Ao menos isso serviu pra dar risada.
      Matheus Rollemberg, Alexander Fernandes, o que mais você quer ser? O Super Man? Daqui a pouco aparece outro "Observador" aqui dizendo que é o Dave Salmoni e dando sua humilde opinião sobre o assunto.
      Sobre o seu link, tentei abrir duas vezes, apenas por curiosidade mórbida, vontade de ver a tragédia, e não abriu. Pouco importa. Sabendo o tipo de figura que você é, ainda mais depois do papelão que fez aqui de se passar pelo próprio jornalista que citou/inventou no primeiro post, sei bem que só leria mais do mesmo.
      Boa sorte.

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  12. Ótimas informações! Você é mesmo um especialista, toda e qualquer contribuição sua por aqui é bem vinda

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    1. Caiu nessa mesmo, cara? Hehehe. De "especialista" esse aí não tem nada; charlatão puro!

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    2. Ai mano ele provou , só ta faltando você mi mostra esses 100 casos que você citou em um dos seus "Comentários Adoráveis" Que eu quero ver todos os 100 casos que você falo.

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    3. Lucas Moura, o link está no tópico, fio. Quer que eu procure pra você e ainda leia relato por relato ao lado da sua cama pra você dormir?
      Se vira!

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  13. o leão é fenomenal.
    Porém só homem com auxilios de armas é capas de matar um tigre siberiano.
    O leao é rei da selva o tigre é senhor entre os animais,
    sem duvida o siberiano esta no topo da cadeia alimentar.

    Quem nao lembra da historia do tigre e o dragao.
    Se assosiar com uma das historia da biblia no livro de apocalips vera o que erá o dragão com atençao entenderar a força que representa a imagem do tigre.

    sem mas palavras felinos sao divinos por isso sao caçados.

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  14. Esse merda é um lixo nem sei por qie perco meu tempo vendo essas nessas kkkkkk

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  15. Eu acho que isso leva e conta da quantidade de leões em seu grupo pois um tigre sozinho contra leões não teria a minima chance pois eles caçam em grupo vivem em grupo e tudo mais! Agora se um leão lutar contra um tigre num combate mano-a-mano seria diferente pois eles lutam e caçam sozinhos e se tivesse um grupo de leões contra a mesma quantidade de tigres os leões não passaria ilesos dessa,ou seja,para mim os tigres vencem SIM os leões mesmo preferindo os "REIS' da selva

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    1. ha e esqueci de mencionar a Agilidade e a Velocidade que os tigres tem a mais que os Leões um fato muito importante

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  16. marco você pode postar as diferenças entre todas especies de leão incuindo extintas ?

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  17. O tamanho do animal se define pelo ambiente onde vivem.. em lugares onde o indice de temperatura e maior,os leoes tem jubas menos volumosas para ajudarem a manter a temperatura corporal.Assim podemos ver o tigre siberiano com peso e pelagem maiores,para sobreviverem o frio intenso..o tigre tem comprimento maior que as do leao porque eh um animal de emboscada,e suas perseguicoes podem ser pulos e arranques,por isso patas traseiras mais fortes e estrutura muscular e osses maiores..ja os leoes sao os mais altos,todo porque seu unico objetivo eh a defesa de seu bando,por isso eh mais voltado pra lutas.. entres os dois,nao voto em nenhum,sao dois animais totalmente diferentes em estilo de vida,lindos,majestosos.. Ja vi leoes maiores que tigres,ate e o caso dos leoes do congo que eram do mesmo tamanho que os tigres siberianos,e o fato do leao nao cacar sozinho bufalos,eh que eles nao podem ter falha,pois vivem em savana,um ferimento para um animel desse tamanho seria a morte..O mesmo serio pro tigre se habitassem as savanas.. o maior felino,LIGRE so pode sair de duas especies com o mesmo padrao,por tanto sao seres diferentes em corpos iguais e definir um vencedor seria ignorancia..

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  18. Cara...não sou e nem quero ser especialista no assunto, mas esses tarantino é mestre hahaha

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  19. UHUUUU Tigres arrebentam. Isto foi D+ ;D.

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  20. "O tamanho do animal se define pelo ambiente onde vivem."

    Com todo respeito Rodrigo, mas isso que você é uma besteira sem tamanho. Não faz sentido nenhum. O ambiente pode, no máximo, alterar determinadas características físicas dos animais, mesmo assim de maneira não muito lógica. O exemplo que você citou da juba dos leões não faz sentido uma vez que mesmo em épocas extremamente quentes leões de jubas volumosas são vistos normalmente. A juba do leão não tem a ver com temperatura, fosse assim eles nem as teriam visto que vivem em ambiente quente e por isso elas podem incomodar e atrapalhar em vários aspectos. Faria muito mais sentido que tigres siberianos, que vivem em temperatura fria, tivessem jubas. E falando neles, a baixa temperatura só os fazem ter um pouco mais de camada de gordura e pelagem maior, como você mesmo disse, mas não influencia em nada no seu tamanho em si, ou seja, comprimento, altura, musculatura e etc.

    "o tigre tem comprimento maior que as do leao porque eh um animal de emboscada,e suas perseguicoes podem ser pulos e arranques,por isso patas traseiras mais fortes e estrutura muscular e osses maiores"

    Que tigres são mais compridos, possuem as patas traseiras mais fortes e estrutura muscular/óssea mais avantajada tudo isso são verdades. Mas quanto ao resto, com base em que você diz isso? Entenda que na natureza nem tudo tem ou precisa ter um "porque". Tudo o que você disse tentando justificar o tamanho maior do tigre serve também pro leão, pois também são caçadores de emboscada e fazem suas predações dependendo de "arranques" e bons saltos. O tamanho maior do tigre se dá pura e simplesmente porque ele é geneticamente um animal maior, isso vem desde os tempos pré-históricos, pesquise por exemplo sobre o Tigre Gigante do Pleistoceno, forte candidato ao título de maior felino de todos os tempos ao lado do poderoso Smilodon.

    "ja os leoes sao os mais altos,todo porque seu unico objetivo eh a defesa de seu bando"

    Leões não são mais altos, e também não são "mais voltados pra luta". Isso são mitos que já foram pra lá de refutados, você apenas precisa se informar mais e em melhores fontes.


    "Ja vi leoes maiores que tigres"

    E eu já vi leopardo maior que leão. Sério mesmo...

    "e o fato do leao nao cacar sozinho bufalos,eh que eles nao podem ter falha,pois vivem em savana,um ferimento para um animel desse tamanho seria a morte"

    E você acha que o tigre vivendo sozinho pode ter falhas? Na verdade, teoricamente, leões quando em grupo poderiam se arriscar muito mais a serem feridos do que tigres. Estes últimos sim se forem gravemente feridos não vão ter fêmeas nem irmãozinhos pra caçarem por eles.

    "o maior felino,LIGRE so pode sair de duas especies com o mesmo padrao,por tanto sao seres diferentes em corpos iguais e definir um vencedor seria ignorancia.."

    WHAT?!

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  21. na moral o urso preto da neve o albino melhor!

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  22. https://www.youtube.com/watch?v=tt_ROaAQS-8

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    1. Nesse vídeo tem o mesmo desfecho do programa "animal face off" no qual eles simulam a partir de dados empíricos a batalha dos dois felinos. Nele o tigre também começa mais agressivo, mas cansa e perde, O mesmo ocorre em um outro vídeo de uma batalha no circo.

      Os leões eram estimados pelo império romano e eles megalomaníacos que são, duvido que iriam se representar pelo vice das arenas, para mim a pintura acima retrata a realidade, um leão sobrepujando o tigre. Gostaria de ver um vídeo que a exemplo dos dois citados, por mim e Sergio um tigre vence até para ver se consigo balancear minha opinião.

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    2. Fernando, no"animal face off" aquelas simulações de luta eram muito mais entretenimento do qualquer outra coisa. As lutas eram ridículas, várias e várias foram um absurdo incluindo a do tigre e leão. Aquele porcaria era e ainda é motivo de piada quando alguém a cita numa discussão desse gênero.
      Sobre o Império Romano, pesquise e verá que a grande maioria das fontes de maior credibilidade dizem que os tigres dominavam as lutas contra os leões, especialmente o tigre de cáspio que era o mais usado.
      Esse vídeo que o Sérgio postou é comprovadamente uma falcatrua. Haviam mais leões do que tigres, como é provado num outro vídeo onde se analisa as imagens congeladas e se verifica diferenças claras nos leões usados, hora aparecia uns e hora aparecia outros, enquanto os tigres eram sempre os mesmos. E ao que tudo indica eram tigresas com exceção de apenas um tigre provavelmente macho. E ainda assim nada demais aconteceu, as tigresas e o tigre só ficaram cansados porque ficaram "lutando" contra vários leões que se revesavam de tempo em tempo. Repare que os tigres que estão sendo puxados estão normais, apenas respirando ofegantes pelo cansaço.

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  25. qualquer um pode vencer, mas o leao é sim mais acostumado com combates, tendo em vista que ele defende o bando de outros leãoes machos, enquanto o tigre é um animal de natureza solitária. Sem falar que a juba do leão lhe protege de mordidas na região do pescoço. O tigre no entanto é um caçador mais letal, e é mais rapido e ágil que o leão. No quesito força ambos se equivalem

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  26. O Leão da Barbaria pesa até 300 kilos ou seja um Tigre de Bengala teria um adversário a altura, mas o Tigre Siberiano é maior e pesa de 300 a 320 kilos na média é um adversário que assustaria qualquer leão, na minha concepção o Tigre Siberiano vem em primeiro, Leão da Barbaria e depois o Tigre de Bengala !!

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  28. Como podem ver no vídeo, abaixo, o leão vence...
    https://www.youtube.com/watch?v=QDfDR1bfMtQ

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  29. Olá, Tarantino, eu até iria expor minha opinião com maiores detalhes mas percebo que é apenas perca de tempo, pois qualquer relato que eu colocar a favor do leão ou contra o tigre você não aceitará e irá questionar ou subjugar minha pessoa ou postura se "afogando" desta forma em sua própria ignorância e imparcialidade clara constatada por todos neste fórum. Apenas que contribuir com a seguinte colocação. Sou um grande admirador do tigre tanto por sua imponência como por sua dominância, porém dentro do que conheço referente ao assunto, não é de graça que o leão é considerado "rei" dentre os animais, e esta "posição" que lhe foi instituída, cabe pelo simples fato do mesmo manter sua predominância na cadeia animal e ser naturalmente superior ao tigre, como já mencionei, mesmo tendo uma maior admiração pelo tigre, tenho que ser realista e aceitar esta diferença a favor do leão.

    Deixo aqui penas uma opinião sobre o tema e espero que todos compreendam.

    Abraços.

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    1. "..se "afogando" desta forma em sua própria ignorância e imparcialidade"

      Creio que sua intenção era dizer que sou parcial. E depois eu é que sou o ignorante, rs. Mas mesmo que tenha sido sem querer eu agradeço pelo elogio, pois realmente sou imparcial e não é minha culpa se o tigre é superior ao leão em quase tudo.

      Esse negócio de "rei" é um dos "argumentos" mais bestas e sem sentido que pode-se usar nesse tipo de debate, caro Observador. Chega a ser infantil. Isso é apenas uma espécie de apelido dado muito provavelmente pela aparência e pelo modo de vida do leão quando vive em grupo, muito pouco caça e são as leoas que o fazem por ele. Nem mesmo onde vive o leão tem predominância, uma vez que podem ser mortos por crocodilos e muito importunados por hienas (Que inclusive podem matar leoas e, segundo alguns relatos, até mesmo leões machos). O tigre de bengala por outro lado é absolutamente soberano nas selvas asiáticas, mesmo convivendo com uma série de animais potencialmente perigosos. O tigre siberianos co-abita com o urso pardo e ainda assim é o predador, fazendo o urso virar estatística como parte da sua dieta. E, pra finalizar essa besteira de "rei", em alguns lugares da Índia o tigre e considerado um Deus, o que não é argumento pra se levar pra esse tipo de debate.

      O fato é que o tigre, contrariando o que você disse, é superior ao leão em quase todos os aspectos. Como predador então, não dá nem pra comparar. As predações realizadas pelos tigres além de mais perigosas e em animais maiores, são realizadas apenas por eles próprios, coisa que nenhum outro animal terrestre consegue fazer se formos comparar. A precisão é absurda, um nível de excelência técnica nos abates jamais vista nos leões. As leoas são boas caçadoras, mais do que os leões, mas nem um nem outro se compara a combinação de tamanho, força, agilidade e habilidade de um tigre.

      Então vê se para de falar abobrinha e vá estudar mais.

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  30. Tarantino, tente abrir a página https://app.box.com/s/l498c3p4nmkimh7vlw87 mesmo link que o jornalista Alexandre lhe havia passado. Consegui abrir e a pagina é verídica. Texto exelente.
    Boa leitura.

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    1. Observador, ao menos agora você se prestou a inventar um outro nome. Parabéns, já é um avanço. Hahahaha.
      Já disse que não consegui abrir o link e agora, mesmo que conseguisse, não perderia meu tempo com um marmanjo que finge ser o que não é na internet por puro fanatismo e falta do que fazer. Se está com problemas, carente, depressivo ou seja lá o que for, lide com isso mas não espere contar com minha ajuda.
      Boa amargura.

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  31. Apenas assistam e verão quem vence de verdade

    https://www.youtube.com/watch?v=HHxXQgvvArk

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    1. Que tradução porca, hein? De qualquer forma, ninguém leva a opinião do Beatty a sério, era muito óbvio que ele tinha predileção por leões, fora que se contradizia muito, mudou de opiniões várias vezes, foi acusado de maus tratos aos seus animais, foi acusado por seus contemporâneos de favorecer os leões, etc. A opinião dele não vale nada pra essa discussão. Ainda assim, é dele o relato de um tigre de sumatra enfrentando sete leões e saindo ileso, ou seja, mesmo sendo um fanático pelo leão as vezes ele se rendia a superioridade do tigre, kkkkkk.


      Outra coisa importante a se considerar, e que já foi mencionado por vários especialistas, é que em zoológicos e circos os leões tentem a agir em grupo, então quando um leão enfrenta um tigre, outros leões podem ajudá-lo, fazendo assim com que o tigre fiquei em posição de desvantagem. Já os tigres não, eles mantêm sua natureza solitário, quando veem um tigre lutando com outro tigre, ou com um leão, não se metem na luta. A seguir um comentário imparcial de quem presenciou esses animais juntos: "Popular Mechanics, July 1936 By Capt. John D. Craig:

      "Tigers are Gentlemen.Many are the legends and stories told about the, to my mind, true king of the beasts. The old Mogul emperors entertained their guests with animal fight and the major event was usually a death battle between a lion and a tiger, matched evenly. Always it is reported the tiger won. Clyde Beatty told me that in his years of experience in the training of ring of leading circuses he had eighteen tigers killed by lions in fights. Only four lions were killed by tigers. That looked bad for the tigers. But I learned the tiger was a gentleman even in a brawl for when a fight started the lions would gang up on the sole tiger. But when one lion was jumped by one tiger, the tigers let their fellow fight his own battle, and he usually won within two minutes."

      Destaque para: "Mas quando um leão foi atacado por um tigre, e os tigres deixaram seu companheiro lutar sua própria batalha, ele geralmente ganhou dentro de dois minutos".

      No mais, pesquise por Louis Roth, Roman Proske, Alex Kerr, Gunther Gabel Williams e etc, todos treinadores melhores e mais conceituados que Beatty e que favorecem o tigre como um felino superior ao leão e que ganharia deste a maioria das batalhas.

      Não adianta, tigres são superiores e pronto. Recorrem até ao manjado e sem nenhuma credibilidade Clyde Beatty pra tentarem negar o óbvio, hauahauahaua. Aceitem que dói menos.

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  33. Os videos que eu vejo entre Leão vs Tigre, os tigres ganham a maioria das brigas, mas as brigas não vão até o fim, o Tigre bate mais porem quando a luta demora o Tigre tem tendencia a fugir pra evitar se machucar e tal (Eu li isso quando Tigres Siberianos atacam Ursos Pardos), quando acontecem mortes geralmente são brigas de Jaula onde o animal vai lutar pela vida, um Leão Africano que pesa 250 kilos não é um adversário fraco, vai dar um trabalho para o Tigre e eu penso que o Tigre iria evitar uma briga séria se estivesse na Natureza, um Leão da Barbaria é um animal que pesa até 300 kilos um Tigre de Bengala grande não pesa isso tudo então é um adversário que o Tigre iria evitar uma briga , eu sou fã dos Tigres e não acredito que Leões virariam " comida " de Tigres, eu penso que os mesmos se evitariam na Natureza e teriam algumas brigas e tal.

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    1. Tigres não têm maior tendência a evitar confrontos do que leões. Pensava isso antes, por uma questão de lógica; são animais solitários, logo evitariam se machucar seriamente por dependerem apenas deles pra caçar e sobreviver. No entanto, essa é uma ideia que ficou pra trás. Observações e estudos mais atuais nos levam a crer que tigres lutam tanto quanto ou até mais do que os leões. Como já disse, a Enciclopédia Da Vida Selvagem Larousse afirma que 1 a cada 4 tigres morrem em confrontos com outros tigres. Trata-se de uma alta taxa de mortalidade. Não sei se os leões apresentam uma mortalidade tão alta devido a confrontos territoriais, a mesma Larousse afirma que são bem raros os casos em que leões acabam mortos por outros machos.

      Leões africanos não pesam 250 kg nem a pau, caro colega. Tampouco o leão-da-barbária, que sequer existe mais na natureza, pesava 300 kg. Penso que, num apanhado geral do peso médio de todas as populações de leões africanos, uma média geral e OTIMISTA fique em torno de uns 170 ou 180 kg. O leão-da-barbária, segundo estudos mais sérios e menos fantasiosos, não chegava a ser tão maior que o africano em tempos passados, ficando na casa de uns 220 kg, A média de peso dos tigres de bengala atualmente é de aproximadamente 230, sendo que há reservas em que os tigres parecem maiores e nunca foram exploradas pra estudo. Há indivíduos enormes identificados mas nunca pesados. 300 kg é um número muito grande, mas há tigres recentes que pesaram em torno de 250 kg, sendo que os cientistas estão cientes que existem maiores vagando pelas florestas asiáticas.

      Por último, fique sabendo que tigres e leões já conviveram na Índia e o retrospecto de encontros fatais, mesmo o leão indiano também vivendo em grupo, é muito favorável ao tigre, havendo inclusive teorias sugerindo que com a caça desenfreada tanto de leões e tigres os tigres acabaram sendo decisivos na quase extinção dos leões. "Ha, mas os tigres indianos são menores do que os africanos". Acontece que há estudos sugerindo que antigamente eles não eram menores, só se tornarem depois da extrema diminuição de indivíduos que quase os levou a extinção.

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    2. Leões Asiáticos são menores que Leões Africanos, eu já vi Tigre de Bengala e Leão Juntos e sinceramente não acredito que um Tigre de Bengala é mais pesado que um Leão Africano, o Tigre Siberiano é mais pesado que um Leão Africano, na Coreia do Sul colocaram Leões e Tigres juntos e o Pau Quebra e o que notei é que os Tigres brigam muito mais entre si do que com Leões, um tigre enxerga o outro tigre como Adversário, como alguém que queira roubar seu território e suas fêmeas, ao contrário do Leão Africano que o Tigre enxergar como um animal " estranho " que vô brigar se não conseguir matar eu vô sair de perto, se existisse Tigres de Bengala e Leões na Africa, eles iriam se evitar e um Leão Africano são animais mais atléticos que animais de cativeiro, são acostumados a andar quilômetros e tem experiência de briga não são animais fáceis de matar e um Tigre de Bengala iria evita-lo pois o mesmo também não quer se machucar e o Leão não vai roubar suas Fêmeas, até que poderiam viver juntos os Leões gostam de Savanas e lugares mais abertos e os Tigres gostam de florestas e água, eu sou fã dos Tigres eu penso que em uma luta, valendo a vida eles ganam de qualquer outro Felino !!!

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    3. É o que eu disse: leões asiáticos, HOJE, são menores do que os africanos, mas há estudos que sugerem que antes deles terem seu número de indivíduos drasticamente reduzido eles não eram. Aliás, até mesmo nos dias de hoje é possível flagrar leões asiáticos que não devem em nada aos africanos em tamanho. E mesmo eles vivendo em grupo, os tigres de bengala eram dominantes ao que tudo indica. A história conspira a favor dos tigres no que diz respeito a interação desses dois predadores, não há como negar isso.

      Você realmente quer sugerir que apenas por ter visto tigres siberianos e leões africanos juntos o tigre não é mais pesado do que os leões? Faça-me o favor. Tigres siberianos atualmente possuem seu tamanho reduzido em comparação com tempos passados, pelo mesmo motivo dos leões asiáticos. Infelizmente os trabalhos de pesagem mais recentes são limitados, mas por armadilhas de câmera é possível notar que ainda há exemplares enormes. Agora, os tigres siberianos de cativeiro são enormes, maiores e mais pesados do que os tigres de bengala e muito maiores e mais pesados do que os leões. Além disso, os biólogos do Projeto Tigre Siberiano disseram que o tigre siberiano não só tem potencial pra ser o maior e mais pesado de todos os felinos, como possuem uma estrutura muscular mais pesada e "reforçada", disseram que a coluna vertebral dos felinos não é tão forte como a de ursos por exemplo em comparação proporcional, mas os tigres siberianos fogem a essa regra.

      Sobre tigres e leões convivendo junto em cativeiro, isso também não prova nada. O comportamento deles em cativeiro não reflete com exatidão o comportamento deles em estado selvagem. E tem outro porém: leões mesmo em cativeiro tendem a apresentar comportamento de união, ao passo que os tigres não o fazem. Por isso, em algumas ocasiões, os tigres podem querer evitar confronto, visto que os leões tendem a se apoiar quando um entre numa briga. Ainda assim, já vi vários vídeos desses zoos coreanos onde os tigres iniciavam a briga com leões e se davam melhor. Há tigres de sumatra num desses zoos coreanos, notei que com eles os leões tendem a se "folgar" mais, embora o sumatra seja uma espécie agressiva e responda a altura. Já os tigres realmente grandalhões impõem um respeito muito maior e parem assumir a dominância na maior parte do tempo.
      Apesar disso tudo, temos que levar em consideração que nesses zoos os animais se conhecem e se toleram sem maiores problemas, ou seja, toda e qualquer especulação que se venha a tirar dessa interação não é realmente confiável.

      O comportamento dos tigres em estado selvagem mostra que eles não lutam frequentemente apenas com outros tigres, mas sim, com qualquer outro predador que venha a invadir seus territórios, Não á toa, não é raro crocodilos, ursos, leopardos e etc serem mortos por tigres.

      Não diria que seria fácil pra um tigre de bengala matar um leão africano, mas tenho certeza que seriam dominantes. Leões africanos, caso assim como os tigres fossem solitários, não teriam tamanho e tampouco habilidades suficientes pra conviver em pé de igualdade com os enormes tigres de Kariranga ou da região de Nepal, por exemplo. Ali é outro patamar.

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    1. Você está errado. Em igualdade de condições ou não, o tigre venceria do mesmo jeito. Até mesmo tigresas e tigres de sumatra já mataram leões. Trata-se de um felino superior em quase todos os aspectos. Tigres são uma espécie de versão bem melhorada dos leões. Leões são limitados em comparação proporcional com todos os outros grandes felinos, pra se ter uma ideia.
      Beatty foi burro, então. Porque ele não tinha credibilidade nenhuma, foi acusado até de abuso a seus animais. Foi acusado de favorecer os leões por diversos contemporâneos e não fosse o bastante mudava de opinião como uma pessoa troca de roupa. Era bipolar pra dizer o mínimo. Suas opiniões são totalmente irrelevantes pra uma discussão dessas.
      Sobre os especialistas que citei, é melhor pesquisar melhor sobre eles, pois todos favoreciam os tigres.

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  35. Claro que o Tigre Siberiano é mais forte e mais pesado que um Leão, eu vi um Video no Youtube que o cara pesou um Leão Africano e o mesmo pesava 250 kilos e depois pesou um Tigre de Bengala e o mesmo pesava 200 kilos, eu repito na Natureza quando Tigre Siberiano que tenta matar um Urso e a briga demora o mesmo desiste pois não vai arriscar se machucar (Cientistas que falaram), é a mesma coisa que um Leão Africano na Natureza, um Tigre se enfrentaria um Leão e a luta demorasse muito o mesmo mesmo iria sair pra não se arriscar se machucar, e Tigre quando mata outro Tigre geralmente é porque está lutando pelo território ou defender suas fêmeas, senão é esse o motivo o mesmo não vai se arriscar numa luta violenta, Tigres grandes e pesados são animais experientes e bons de brigas, e eu já vi isso em video.

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    1. Cara, é totalmente sem noção você ficar citando casos isolados como se representassem termos gerais. E daí que num vídeo qualquer um leão pesou mais do que um tigre? Há tigres pequenos e leões grandes, isso são exceções. Na média e em se tratando de indivíduos acima da média, tigres são de bengala e tigres siberianos são maiores, tanto em cativeiro quanto em estado selvagem. Pra se ter uma ideia, eu já vi uma foto de um leopardo que parecia maior do que um leão adulto, ambos estavam perto um do outro e o leopardo era se não era maior era no mínimo do mesmo tamanho. Isso quer dizer alguma coisa em termos gerais? Obviamente não. Era apenas um leopardo grandalhão e um leão bem pequeno.

      Sobre a interação de tigres e ursos, você deve estar falando de ursos pardos, pois outras espécies como o urso do sol, urso preguiça e urso negro asiático são mortos por tigres com até certa frequências. Agora, em se tratando de ursos pardos, a interação deles é muito pouco conhecida, sabe-se apenas que tigres matam ursas adultas e ursos sub-adultos, havendo também relatos de predações em machos adultos totalmente crescidos. Essa informação de que eles desistem caso tentem matar um urso e a luta demorar pode ser válida no caso de tentativas de predação. Em se tratando de disputa de território, sabe-se muito pouco sobre a interação deles. E mesmo assim um urso pardo é muito mais possante de um leão, portanto não é um bom parâmetro.

      Na interação com leões, o mais provável é que tigres os encarassem praticamente como outros tigres, porém menores. Se um tigre dominante não permite a presença de outro naquilo que ele julga ser seu território, é prudente pensar que na maioria dos casos também não permitiria a presença de um leão, que é um felino menor e uma concorrência teoricamente mais fácil. Isso, claro, imaginando que os leões fossem também solitários. Mas não só, pois como disse os retrospecto das interações entre leões e tigres asiáticos, mesmo os leões asiáticos também vivendo em grupo, é muito favorável aos tigres, isso mostra a tamanha superioridade que eles têm frente aos leões. E você insiste ignorar isso, que é um fato, pra ficar nessa ladainha de que aconteceria isso e aquilo e bla bla blá. Entenda de uma vez por todas: leões e tigres já conviveram e os tigres foram os predadores dominantes, mesmo com os leões vivendo em grupo. O resto é balela.

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    1. Está errado novamente. Tigres, quando lutam de pé, possuem a vantagem de golpear com ambas as patas e mesmo nessa posição são capazes de soltar patas potentes, é possível perceber isso em qualquer vídeo de luta entre tigres. E eles ainda podem lutar tanto sobre três apoios quanto sobre dois. Se fossem boxeadores, tigres seriam considerações boxeadores bem mais técnicos e versáteis que leões. E ao contrário do que você disse, quando tigres lutam sobre duas patas torna-se mais difícil de acertar patadas em seu rosto ou pescoço, é como se eles mantivessem uma distância segura dos leões da qual pudessem golpeá-los e não serem golpeados com a mesma constância. Patadas na cabeça, face e pescoço são muito mais efetivas e perigosas do que patadas no peito. E leões não golpeiam mais forte, tigres são mais musculosos e mais ágeis, a combinação de maior massa com maior agilidade resulta em patadas muito mais fortes e contundentes. Não á toa é possível perceber em vários vídeos de confrontos em cativeiro que as patadas dos tigres parecem ser mais "acusadas" e sentidas pelos leões do que o contrário. Já vi até um vídeo de um tigre dando uma espécie de knockdown num leão, que caiu no chão após uma patada em cheio.
      Leões não são mais agressivos, isso depende dos indivíduos. De modo geral, os tigres é que são muitas vezes considerados mais agressivos, até por serem predadores solitários eles apresentam um comportamento mais agressivo tanto em relação a outros tigres quanto em relação a humanos e outros animais.
      Leões não possuem mais testosterona (que viagem isso hauahaua) e não possuem coração e pulmão maiores. Não sei de onde você tirou essas sandices. Tigres por serem maiores possuem quase todos os órgãos maiores, incluindo coração, pulmão, cérebro e até mesmo pênis hauahauaha (sério, tem estudo e tudo sobre a diferença de tamanho entre o pênis do leão e do tigre).
      Quando as lutas no Coliseu, como já disse, a maioria dos livros que tratam sobre o assunto relatam por meio de vários historiadores que os tigres eram os maiores vencedores. Algumas fontes afirmam que os tigres invariavelmente venciam os leões, principalmente o tigre de Cáspio. Sobre o parque que você citou, são cenas editadas, bem como há vários vídeos de tigres mostrando dominância sobre os leões, mesmo os tigres menores como tigres de sumatra e até tigresas. No entanto, são animais de cativeiro e portanto o comportamento apresentado ali não quer dizer muita coisa. Fora o que já foi falado, leões mesmo em cativeiro tendem a se unir enquanto os tigres agem mais de forma solitário. Por isso há vídeos de cativeiro de vários leões atacando um único e tigre, e em vários deles, mesmo assim levando atraso hahahahaha.
      Sobre seu último parágrafo, devaneio puro. Cite a fonte. Leões não têm a capacidade de "imitar" tigres, pura e simplesmente porque não possuem capacidade pra tal, tigres são lutadores muito mais capacitados. Agora, que já aconteceram casos relatados por esses especialistas de leões matando tigres aconteceram, porém, aconteceram MUITO mais casos de tigres matando leões, especialmente quando lutavam no mano a mano, sem a ajuda de terceiros, que é o truque na manga dos felinos jubados, kkkk. No mano a mano leões não aguentam o tranco, afinal, estão diante de um felino muito superior; maior, mais forte, mais ágil, portador de maiores garras, presas, patas, maior habilidade de luta, de salto e de caça.

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    1. Mais uma vez você está totalmente errado, em tudo o que disse. Diferençar o esqueleto de ambos é difícil pelo simples fato de ambos serem felinos, oras. Mas o Projeto Tigre Siberiano afirma que mesmo proporcionalmente o esqueleto do tigres siberianos é mais denso e reforçado, além de maior, é claro. E não, o pulmão dos leões não é maior, não sei de onde você tirou isso. E as pernas dianteiras dos leões tendem a ser, em média, um pouco mais compridas, embora tenha tigres muito altos por aí; ao passo que as pernas dos tigres são mais compactas e musculosas e as traseiras são bem mais fortes. E não, a diferença do tamanho de um tigre pra um leão, mesmo em se tratando de órgãos e etc, não é pequena. Tigres de bengala e siberianos são consideravelmente maiores.
      Tigres não têm medo. Já disse e citei fontes a respeito da experiência de combate dos tigres que pode ser inclusive mais intensa e brutal do a de leões. E repito: é uma bobagem sem tamanho citar casos isolados, e ainda por cima de cativeiro, pra querer justificar essas sandices que vocês dizem. Assim como há vídeos de tigres recuando, há vídeos de tigres avançando e leões recuando. Não se pode pegar casos isolados e a parir disso querer provar algo ou tirar alguma conclusão, isso é ridículo, só demonstra o quão leigos vocês são nesse tipo de debate. Nesse mesmo parque que você cita, há um vídeo de um tigre perseguindo um leão e o tombando no chão. Atrás deles, estão vindo mais leões, várias leões e apenas aquele tigre. Após derrubar o leão, o tigre se vira e os demais leões desviam dele, mostrando sinal de respeito. Isso é só pra mostrar que há casos e casos e é simplesmente patético ficar usando vídeos assim de cativeiro pra querer provar algo, ainda mais em se tratando de animais que apenas se estranham e no mais toleram uns aos outros.
      Você disse que no vídeo que você citou o tigre reage no instinto pra não morrer? HAUAHAUAHAUAHAUA. Cara, quantos anos você tem? Cria vergonha na cara e pare de falar bobagem. São animais que se toleram mutuamente e, caso contrário, não estariam vivendo juntos. Aqueles vídeos são apenas apanhados de momentos de conflito, nada mais do que isso. E no vídeo que você citou, o que eu vi foi um leão partindo pra cima de um tigre e levando um atraso federal, tomando várias patadas e saindo com o nariz com sangue e com a pata machucada. Depois, o tigre, que simplesmente não estava querendo briga, subiu na rocha, apenas isso. Mas não, pra um fãzinho fanático do leão, que gosta de assistir rei leão tomando todynho e gosta de fazer cocô na casa do Pedrinho, o tigre reagiu pra não morrer HAUAHAUAHAUAHAUA.
      Sobre o Coliseu, já postei várias fontes, É um consenso. Tigres dominavam os leões, bem como também dominaram em estado selvagem. Qualquer argumento contrário a isso, que são fatos, é mera tentativa frustrada de negar a realidade.

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  40. Já li que ate para especialistas e difill diferenciar o esqueleto de um tigre de um leão, mas com certeza existem diferenças , e sim no item coração , pulmão e pernas dianteiras o leão tem maior , concordo com VC que nas demais o tigre é superior sim , mas a diferença e pequena , os dois podem vencer mas oque estraga no tigre é o medo que tem e a atitude sempre na defensiva em relação ao leão , VC já deve ter visto o video lion x tiger everland 4 q postei onde o leão manco vai pra cima do tigre batendo com muita força tirando pelo do tigre , que fica desesperado reage por instinto para não morrer cai bate as costa na caverna , em seguida foge para cima do monte , os koreanos ate repetem a hora das escaramuças do tigre pra dar idéia que ele venceu e o detalhe era apenas um casal de leões no território de um montão de tigres , nessa hora ai não vemos se cumprir a descrição q VC da pra esse embate porque o leão leva vantagem e o tigre corre.
    Fique a vontade se quiser citar os nomes desses historiadores que disseram que o tigre sempre venceu no coliseu , q eu sei o único foi Marcial que ao que parece teve seu escrito mau interpretado.também lembrei dos bastidores do filme roar onde foi descrito que um leão dominante defendeu um tigre de outros leões .

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  41. Eis a questão , se VC esta se referindo a mais vitorias pro listrado baseado em videos os em pro leão são bem mais , ou se refere aquela lista gigantescas de relatos que fãs de tigre costuma postar , tirando os casos repetidos , opiniões e de escaramuças sem lutas reias , considerando as que sao até a morte a em pro do leão que também navega pela NET é muito maior , outra coisa que os fãs do tigre precisa parar e de falar que quando o simba ganha ou porque estavam em bandos ou o tigre era fêmea ou os dois . kkkk valeu.

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    1. Não há nenhum vídeo de tigre vs leão que tenha ido até a morte. Na verdade, a maioria dos vídeos do youtube são apenas estranhamentos. Mas neles, percebe-se uma clara vantagem do tigre, mesmo quando está recuando, ataca de maneira mais efetiva e atinge muito mais o leão do que o contrário.
      Os relatos de lutas até a morte em cativeiro são muito favoráveis aos tigres. Há muito mais casos de tigres vencendo do que o contrário. E nas listas que há por aí, pra ambos os lados existem casos repetidos, inventados ou que são apenas "poemas", contos de ficção. Mas, se atentando apenas aos casos mais confiáveis, os tigres continuam possuindo a vantagem.
      E sim, leões em cativeiro tendem a agir coletivamente, ao passo que os tigres não. Isso é relatado até mesmo num livro do totalmente parcial e tendencioso Beatty. É algo que não se pode ignorar. A menos que a pessoa seja ignorante e fanática, feito você.

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  42. Sobre o tigre ter tudo maior porque é um animal maior , algumas coisas devem ser consideradas ai :
    Animais em cativeiro não pode entrar nessa comparação , pra avaliar o tamanho dessas espécies seria necessário calcular uma média dos animais capturados medidos pesados etc.... Então a media desse indivíduos na natureza da sim uma vantagem de peso pro tigre de aproximadamente 10% porem se ficassem frente a frente nessas condições o leão por ser mais alto nos ombros pescoço e juba daria a impressão de ser maior.
    Se fosse possível acontecer esse encontro provavelmente o comportamento do tigre seria se retirar para evitar ferimentos pois depende de si mesmo para sobreviver ao contrario do leão, já em cativeiro os tigres não depende de si mesmo para sobreviver aliado ao costume imposto pelo homem de virem junto de seus semelhantes e também em alguns casos com leões , pode influênciar de maneira favorável ao tigre ex. O que sei a respeito desse assunto por Marcial e que um tigre ou tigreza adestrado ou de cativeiro matou um leão selvagem fato que mereceu nota e que até hoje é citado erroneamente que no coliseu o tigre sempre venceu

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  43. Sobre o tigre ter tudo maior porque é um animal maior , algumas coisas devem ser consideradas ai :
    Animais em cativeiro não pode entrar nessa comparação , pra avaliar o tamanho dessas espécies seria necessário calcular uma média dos animais capturados medidos pesados etc.... Então a media desse indivíduos na natureza da sim uma vantagem de peso pro tigre de aproximadamente 10% porem se ficassem frente a frente nessas condições o leão por ser mais alto nos ombros pescoço e juba daria a impressão de ser maior.
    Se fosse possível acontecer esse encontro provavelmente o comportamento do tigre seria se retirar para evitar ferimentos pois depende de si mesmo para sobreviver ao contrario do leão, já em cativeiro os tigres não depende de si mesmo para sobreviver aliado ao costume imposto pelo homem de virem junto de seus semelhantes e também em alguns casos com leões , pode influênciar de maneira favorável ao tigre ex. O que sei a respeito desse assunto por Marcial e que um tigre ou tigreza adestrado ou de cativeiro matou um leão selvagem fato que mereceu nota e que até hoje é citado erroneamente que no coliseu o tigre sempre venceu

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    1. Tigres são maiores tanto em estado selvagem quanto em cativeiro. E animais de cativeiro são um bom parâmetro pra comparar os tamanhos, afinal, não deixam de ser tigres e leões em condições teoricamente iguais. Tigres são maiores em praticamente tudo, o que é bem lógico visto que no tamanho total do corpo são bem maiores que leões. Tigres de bengala de cativeiro, por alguma razão, são menores que tigres selvagens, ao passo que tigres siberianos tendem a ficar enormes em cativeiro enquanto os selvagens, por razões já bem conhecidas, não estão atingindo tamanhos tão expressivos. De qualquer forma, tanto em estado selvagem quanto em cativeiro tigres são maiores e mais pesados que leões.
      Sobre os tigres evitarem confronto, vou repetir pela milésima vez: "A verdade mesmo é que a taxa de mortalidade de tigres em função de disputas territoriais é surpreendente, com estimativas de que a cada 4 tigres, um morre em conflito com outros tigres em determinadas reservas. A Enciclopédia Da Vida Selvagem Larousse, uma das principais e de mais credibilidade fontes sobre animais selvagens, diz o seguinte sobre a experiência de combate dos leões: "Na MAIORIA das vezes em que leões nômades invadem o território de um grupo, não existe combate efetivo entre eles e os leões dominantes (do grupo), apenas intimidação. O leão dominante geralmente avalia o poder de combate do adversário e, caso sinta-se em desvantagem, FOGE OU SIMPLESMENTE SE SUBMETE. O mesmo vale pro leão nômade. São bem RAROS os casos de lutas que terminam em mortes."
      Já sobre tigres, a mesma diz: " O Tigre macho NÃO ADMITE outro varão (Macho) numa área de 1.000 quilômetros quadrados. Ele precisa dessa área sem a concorrência com outro varão. Sabe-se que 1 em cada 4 tigres morre em confrontos com outros machos. Já as fêmeas se contentam com 16 quilômetros quadrados".
      Enfim, vá lá tomar seu toddynho e assistir rei leão. Esse tipo de debate não é pra você. Só posta besteira em cima de besteira.

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  44. Se você vê os Leões na Africa, eles são grandes e pesados e chegam a mais de 200 kilos sim, por mais que vc seja teórico, estudante etc... pois pra ele assumir um bando no mínimo ele tem que ter no mínimo 5 anos de idade e muita experiência de briga, são iguais ou ate pesados mais que um Tigre de Bengala, um Leão Africano perto de um Tigre de Bengala ele não é " pequeno ", o Tigre é maior mas a diferença não é tão grande assim, eu já vi os dois de perto, um Tigre não enxerga o Leão como outro tigre, em Everland colocaram Leões e Tigres juntos e os Tigres lutam muito mais entre si do que com Leões, e o interessante é que um Tigre Siberiano (Final 16) ficou deitado próximo a um Leão numa boa coisa de 5 metros de diferença, se um Tigre de Bengala grande ficar próximo a outro Tigre de Bengala grande ambos experientes de briga, se o adversário não querer invadir seu território ou tentar tomar suas Fêmeas, eles vão evitar de brigar pois o mesmo não vai querer se machucar, e já vi isso em vídeo, o Leão é mais territorialista que um Tigre, poderiam viver juntos os Tigres gostam de Floresta e Água e os Leões gostam de espaço aberto savanas, os Leões são mais adaptados a calor que os Tigres, os Tigres precisam de água, pra se refrescarem eis um dos grandes motivos de não existir Tigres na África, o mesmo iria sofrer pela limitação de água e calor.

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    1. Cara, tenha respeito por si mesmo e pare de postar tanta besteira. Você só sabe vomitar achismos ridículos baseados em nada com coisa alguma enquanto ignora os fatos conhecidos e apresentados. Se não entende do assunto, a abstenha de falar sobre ele. Não é vergonha ou demérito não entender sobre determinado assunto, o problema é ficar poluindo uma discussão ao querer opinar sobre o que não sabe e só escrever baboseira, como você está fazendo aqui.
      Leões atualmente possuem uma média de peso bastante reduzida. Como disse, num apanhado dos recentes estudos, a média geral, sendo otimista, deve ficar em torno de uns 170 kg. Leões selvagens de 200 kg podem até existir, mas devem ser muito, muito raros. De forma alguma são "iguais ou até mais pesados" que tigres de bengala, que possuem uma média atual de 226 kg, sendo que em reservas como a de Kaziranga, onde os tigres parecem enormes, não foram realizadas pesagens até agora.
      Você continua repetindo os mesmos devaneios mesmo eu tendo de falado que não faz sentido usar casos isolados pra justificar uma opinião geral. Não faz sentido dizer "eu vi um tigre e um leão", ou "em Everland aconteceu isso e isso". São casos isolados que de maneira alguma podem indicar o que acontece de modo geral. Isso é tão óbvio que me sinto até meio idiota de ficar tendo que repetir.
      Sobre a mesma balela de sempre, que tigres evitariam confronto pra não se machucar e bla bla bla, sera que você tem alguma problema pra ler e guardar informações? São esquecidos? Quantas vezes vou precisar repetir que tigres possuem uma grande experiência de combate, tanto com outros tigres quanto com outros predadores?
      ""A verdade mesmo é que a taxa de mortalidade de tigres em função de disputas territoriais é surpreendente, com estimativas de que a cada 4 tigres, um morre em conflito com outros tigres em determinadas reservas. A Enciclopédia Da Vida Selvagem Larousse, uma das principais e de mais credibilidade fontes sobre animais selvagens, diz o seguinte sobre a experiência de combate dos leões: "Na MAIORIA das vezes em que leões nômades invadem o território de um grupo, não existe combate efetivo entre eles e os leões dominantes (do grupo), apenas intimidação. O leão dominante geralmente avalia o poder de combate do adversário e, caso sinta-se em desvantagem, FOGE OU SIMPLESMENTE SE SUBMETE. O mesmo vale pro leão nômade. São bem RAROS os casos de lutas que terminam em mortes."
      Já sobre tigres, a mesma diz: " O Tigre macho NÃO ADMITE outro varão (Macho) numa área de 1.000 quilômetros quadrados. Ele precisa dessa área sem a concorrência com outro varão. Sabe-se que 1 em cada 4 tigres morre em confrontos com outros machos. Já as fêmeas se contentam com 16 quilômetros quadrados". Acrescentando: Não parecem ter o costume de evitar confrontos com outros predadores, seja com ursos, crocodilos e etc, e não seria diferente com leões, que é apenas um felino menor e menos habilidoso do que eles. A história mostra isso, visto que, repetindo mais uma vez, ao que tudo indica o tigre dominava os leões em estado selvagem, mesmo com este vivendo em grupo.
      Enfim, você e esse tal de paulo parecem crianças, escrevem e "argumentam" (muitas aspas) como crianças e tenho quase certeza que são. Se não são, pior ainda. Por que você não liga pra ele pra combinarem de irem fazer cocô a casa do Pedrinho e assistir rei leão?

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  45. Tarantino é só vc que diz que Leão pesa em média 170 kilos rs (Para com essas Invenções), eu já vi diversos documentários da National Geographic e Discovery Channel e os cientistas pesavam Leões e os mesmos passavam dos 200 kilos, um Leão Macho que assumi um bando ele tem no mínimo 5 anos e são grandes e pesam mais de 200 kilos, esses Leões ajudam em algumas vezes ajudam as fêmeas a matar Girafas e Búfalos e são os primeiros a se alimentar e comem muito, " para com esse conversa que Leão " pequeno " em comparação com o Tigre de Bengala, ambos são grandes o Tigre de Bengala é um pouco maior, eu falo isso porque já vi especialistas do Discovery Channel e do National Geographic fazendo a comparação e já vi pessoalmente, o Tigre Siberiano esse é Maior que o Tigre de Bengala e o Leão, vc pode fica na sua Teoria pois eu já vi um monte de Documentários, Videos de Leões e Tigres, por mais que vc se achando o " especialista ", eu sou fã dos Tigres e também conheço Leões !!!

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    1. Já foi fazer cocô na casa do Pedrinho? Chamou o Paulinho? Tomou o toddynho? Pois bem, então vamos lá: National Geographic e Discovery Channel não possuem tanta credibilidade, que o dia o ridículo programa em que analisavam confrontos imaginar e era uma pérola atrás da outra, com várias informações equivocadas e desenvolvimento risório de algumas lutas. Porém, me mostre um desses programas no qual recentemente tenham pesado um leão verdadeiramente selvagem em 200 kg ou mais, com conteúdo estomacal calculado e tudo o mais. Pode até haver, quem sabe, mas como disse leões com esse peso atualmente e mesmo na última década devem ser bem raros. A média é aquilo que te informei, procure por estudos sérios e mais atuais que você verá. Não quer tudo mastigadinho, né? Já não basta o toddynho que vem pronto.

      O leão não é pequeno em comparação com o tigre, eu não disse isso. Mas ele é consideravelmente menor, e não apenas um pouco menor. Há vários tigres imensos que são constantemente fotografados por armadilhas de câmera, e esses nunca foram pesados. Dê uma olhada nas fotos dos tigres de Kaziranga e me diga, sinceramente, se há leões selvagens que ao menos se aproximem daqueles monstros. Não há e não haverá. Leões são menores que tigres e pronto, é tão difícil aceitar isso? É um consenso, uma realidade, não há nada que possa ser feito pra alterar a realidade, desculpe te desapontar.

      Veja esse vídeo e mostre fotos de leões selvagens de tamanhos ao menos comparáveis, sendo que leões são muito mais fotografados e fáceis de se registrar:
      https://www.youtube.com/watch?v=Xm6uzM24fTI

      O nome do vídeo é "Elusive Giants (The Giants Of Cat World)", caso você não consiga acessar pelo link. E é apenas uma pequena amostra. Há verdeiros gigantes vagando pelas selvas indianas, os tigres de bengala selvagens são, atualmente, os maiores felinos do mundo em disparado, superando os tigres siberianos.

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  46. Eu achei um vídeo que compara o Peso de um Leão Adulto (252 Kilos) com um Tigre de Bengala (203 Kilos), vô deixar bem claro que na natureza eu já vi videos de Tigres adultos pesando de 250 kilos até 270 kilos, quem quiser conferir é só olhar o link:https://www.youtube.com/watch?v=XHZjBCk9Xh4

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    1. Minha nossa cara, você deve ter probleminha. Você acha que isso prova alguma coisa? É um leão de cativeiro, comparado a um tigre de tamanho modesto e que ainda por cima parece ser um individuo jovem. Quantas vezes eu preciso repetir que casos isolados não provam absolutamente nada em termos gerais? Se você pesquisar, vai encontrar casos até mesmo de tigres de sumatra, exemplares enormes e muito acima da média, que são mais pesados que alguns leões africanos de pesos ridículos.
      Há zoológicos e santuários que afirmam ter tigres siberianos com aproximadamente 400 kg pesados na balança. Tigres siberianos de cativeiro podem facilmente atingir e ultrapassar a marca de 300 kg, enquanto esse leão é tão meramente uma exceção. Não sei aonde você quer chegar com essa babaquice de ficar citando casos isolados como se provassem alguma coisa, é muito ridículo.

      Sério, pergunta séria mesmo: quantos anos você tem?

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    2. Tarantino - Problema tem é senhor por falar um monte de Besteira rs, um Leão Macho quando se alimenta pode comer quase 30 kilos de carne, vc não tem noção do que fala, um Leão na Natureza pra tomar um bando o bicho é grande, um Leão que pesa " 252 kilos " é de um tamanho " Modesto " isso que vc falou é ridículo rs, vc pode ficar nas suas teorias, eu já vi especialistas que trabalham diretamente com Leões Selvagem na Africa, que passa no Discovery Channel ou no National Geographic, eu tenho pena de vc alem de teimoso é ignorante.

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    4. Paulo Ferreira, eu assisto National Geografic e Discovery Channel, Animal Planet, um Leão quando vai desafiar o outro no mínimo o mesmo tem que ter 5 anos com Juba formada e tudo, e esse Leões já são adultos e são grande estão no auge da forma física e pesam mais de 200 kilos, um Tigre de Bengala com 5 anos também é grande e pesam mais de 200 kilos, existem Leoas que pesam 160 kilos, e os Leões Machos são bem maiores que as Leoas !!!

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  49. Infinita Ignorância e Paulinho Toddynho, vocês me fazem rir. Pelo menos isso, porque se não esse "debate" não valeria de nada uma vez que me sinto discutindo com duas crianças que só dizem abobrinha.

    Infinita Ignorância, pouco importa o quanto um leão pode comer. É por isso que em estudos sérios e científicos que dizem respeito a pesagem, do peso do animal é subtraído o peso de uma possível alimentação recente que ele tenha feito e que o faria parecer mais pesado do que realmente é. Logo se um leão é capturado pra pesagem e ele tiver se alimentado pouco antes disso, comendo os ditos 30 kg que você disse por exemplo, esses 30 kg serão subtraídos do seu peso, ou se ele aparentar muito gordo, subtraem cerca de 15% a 20% do seu peso total, que representa o máximo que um leão pode comer em apenas uma refeição. Com isso quero dizer que o fato de um animal comer muito não quer dizer que ele vai ser grande, se um leão não tem potencial genético pra ser grande ele poder comer o quanto puder que seu tamanho e peso real não vai aumentar.
    Quando ao vídeo que você postou, trate de estudar um pouco de interpretação de texto, pois eu não disse que o leão é de tamanho modesto, pelo contrário, aquele leão deve ser um dos maiores em cativeiro (e ainda assim passa longe do peso de tigres cativos). Eu disse que o tamanho do tigre que foi pesado é modesto, com boas chances dele ser um tigre jovem.
    Ademais, essa baboseira "o leão pra tomar o grupo do outro tem que ser grande, ter 5 anos e mimimimimi cadê meu toddynho" não faz sentido nenhum, NENHUM. Se uma população de leões tem o peso médio reduzido, eles de qualquer forma vão estar em pé de igualdade e um leão macho nômade não vai aumentar seu peso como um passe de mágica pra só assim desafiar o líder de um grupo. Leões pesando 200 kg ou mais podem até existir, não há impossibilidade, mas de maneira alguma representam uma média. Se não me engano, nesses últimos tempos (décadas, talvez) o leão mais pesado já registrado pesava apenas 225 kg. Outros pouco mais pesados foram relatados, mas de fontes não confiáveis, com valor estomacal não ajustado e etc. E tem também algumas estimativas de determinados indivíduos, que são apenas isso: estimativas. Repito: Pressupondo que leões selvagens pesando mais de 200 kg estejam pelas savanas, devem ser bem raros. O peso médio não é mais do que 180 kg.

    Paulinho Toddynho, só nos seus mais doces e fantasiosos sonhos que a média geral dos leões africanos fica em torno de 210 kg. Aonde você viu isso, no filme do rei leão? Leões com mais de 200 kg não têm sido mais registrados, um individuo ou outro pode até ter isso ou mais, ainda é possível conferir registros fotográficos de leões africanos que parecem realmente grandes, maiores do que a média, mas são ou devem ser raros e não há nenhuma garantia que um leões grandes raramente avistados pesem mais do que 200 kg. Há populações de leões na Africa Ocidental que pesam em média 160 a 174 kg (curiosamente, uma média de peso semelhante a dos leões asiáticos), ao passo que em outras regiões pesaram um pouco mais do que isso. 210kg? Rapaz, toddynho em excesso está lhe fazendo mal. É santa sandice que já começo a desconfiar que você está misturando o toddynho com alguma droga hauahauahaua.
    Fazendo um balanço geral acerca do peso médio dos tigres de bengala, levando em consideração estudos realizados em diferentes reservas, a média fica entre 210 a 230 kg. Isso com o número de exemplares limitado e balanças com limite de peso em alguns casos. Se fosse possível realizar grandes trabalhos de pesagem nos tigres de bengala, com número de amostra expressiva e etc, como já foi feito com os leões, é bem provável que essa média subisse, especialmente se determinadas reservas que abrigam grandes tigres entrassem pra conta.


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  50. Esse Tarantino é Sem Noção, te mostrei um video de um Leão pesado 252 kilos que vive em Zoológico, um Leão macho quando assume um bando o mesmp está no auge da forma Física e são grandes e na Natureza come quase 30 kilos de carne de uma vez só, vc pode ficar ficar na sua Teoria e blá,blá, eu assisto especialistas no assunto que trabalham diretamente com Leões na Africa, assim como existem Leões de 250 kilos existem Tigres de 250 kilos e os bichos são grandes !!!

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    1. Você parece um disco riscado, só fica repetindo essas mesmas sandices sem embasamento nenhum. Já disse, essa histótinha de leão macho quando assume grupo e mimimimimi não quer dizer absolutamente nada. Comer 30 kg de carne menos ainda. São coisas que simplesmente não têm correlação com o fato deles não pesarem ou muitíssimo raramente pesarem mais de 200 kg. E o fato de existir um leão pesando 250 kg em zoológico também não prova absolutamente nada no que diz respeito a animais selvagens. Há tigres pesando aproximadamente 400 kg em zoológicos e nem por isso existem tigres pesando isso na natureza.
      Me mostre um leão que possui ou possuía comprovadamente, por meio de fonte científica, 250 kg ou algo próximo disso nas duas últimas décadas, eu te desafio. Simplesmente não há, nos últimos 20/30 anos jamais foi encontrado um leão dessa tamanho e nem perto disso.
      Se quiser, posso te mostrar ao menos 3 tigres que pesaram mais de 250 kg nas últimas décadas, dois na região de Nepal, que pesaram ambos 260 kg com conteúdo estomacal ajustado (pesaram cerca de 280 kg cada um) e o famoso tigre Madla, que foi apanhado pra estudo pelo Dr. Ragu Chundawat e pesou pouco mais de 250 kg. E tem mais, mas por enquanto ficamos nesses.

      É hora de parar de infantilidade e discutir seriamente, tente ao menos uma vez. Já estou cansado de conversar com duas portas que não apresentam quaisquer dados e só ficam repetindo besteira feito crianças. Se você afirma que há leões pesando 250 kg atualmente, PROVE, pois não é uma informação apoiada cientificamente e nem ao menos por fontes verdadeiramente confiáveis. Do contrário, não passa de achismo seu, ou vontade de que isso seja verdade. É seu direito achar, imaginar ou querer o que quiser, mas não muda a realidade

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  51. Tarantino: foi vc que disse lá encima que disse: " Leões africanos não pesam 250 kg nem a pau, caro colega." eu te mostrei m video de um Leão Africano pesando 250 kilos,link:https://www.youtube.com/watch?v=XHZjBCk9Xh4, não me venha com essa conversa, e eu sei que existem Tigres pesando de Bengala que pesam 250 kilos eu já falei isso antes, deixa de ser Ignorante, vc pensa que vc é o dono da verdade, tenha humildade. Te mostrei o video ai, vc pode ficar no seu blá,blá a vontade, eu assisto National Geographic, Discovery Channel a uma porrada de tempo, já ouvi Cientistas que trabalham diretamente com Leões falando que tem Leões que pesam mais de 200 kilos !!

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    1. Estou sinceramente tentando entender se você está trollando ou se apenas é muito limitado, porque não é possível. Lendo meus últimos posts nesse tópico qualquer zé mané com meio cérebro consegue entender que quando me refiro ao peso dos leões me refiro a animais selvagens, não de cativeiro. Tigres e leões de cativeiro tendem a ficar maiores do que animais selvagens, isso não é novidade. Como já disse o fato desse leão pesar 250 kg de maneira alguma significa que haja exemplares pesando isso na natureza.
      Citei os tigres pesando 250 kg ou mais pra te mostrar que eles sim, COMPROVADAMENTE, chegam a pesar isso em natureza. Já os leões não.
      Assistir National Geographic e Discovery Channel não significa porcaria nenhuma, não sei porque você fica repetindo isso, quer o que, confete? Contente-se com o seu toddynho hahahaha. A credibilidade é tanta que estão passando até documentário sobre sereias, lobisomens e etc, pra se ter uma ideia.
      Trabalhemos com FATOS, não com "ouvi isso, ouvi aquilo mimimimimi". Me mostre por meio de alguma fonte confiável algum leão selvagem nesses últimos 20 ou 30 anos que tenha pesado 250 kg com conteúdo estomacal ajustado. Simplesmente não há, saia do seu mundinho paralelo e aprenda a lidar com isso.

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    2. Tarantino, como vc gosta de " DISTORCE " assunto, vc falou que não existia Leão de 250 kilos e eu te PROVEI que existe, " Assistir National Geographic e Discovery Channel não significa porcaria nenhuma ", a grande maioria dos Filmes de Leões e Tigres são passados no Discovery Channel e no National Geographic feito por especialistas que trabalham diretamente com os animais na Natureza é de uma Ignorância, o que vale é suas opiniões furrecas kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk, então chegamos a um consenso agora vc acredita que existe Leão que pesa 250 kilos pois eu mostrei pra vc, eu falei em comentários acima que existem Tigres de 250 kilos, eu mostrei FATOS e vc só fica falando, tenha Maturidade, deixa de Teimosia, vc pensa que é o dono da verdade, tenha humildade de reconhecer !!

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    3. Cara, desisto de você, tu és de um nível de burrice e infantilidade que fica impossível levar uma discutição séria e produtiva. E como se eu conversasse com uma criança.
      Já disse que estava falando apenas de animais na natureza, um leão de cativeiro não prova coisa alguma. Animais na natureza até onde se sabe não atingem esse peso e é isso que estou falando. É por isso que eu disse, desde o começo, que o vídeo que você mostrou não tinha nada a ver com a discussão, pois eu não estava me referindo a animais de cativeiro.
      National Geographic e Discovery perderam grande parte da credibilidade, e mesmo assim, NUNCA mostravam comprovadamente algum leão selvagem pesando 250 kg e nem perto disso. Fazer estimativas otimistas é outra história, não vale muita coisa e obviamente não altera a realidade dos fatos, e o fato é que nesses últimos tempos leões selvagens pesando mais de 200 kg não têm sido registrados, ponto.

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    4. " Leões africanos não pesam 250 kg nem a pau, caro colega." Agora você esta falando apenas de animais na " natureza "kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk depois que eu mostrei o video, " últimos tempos leões selvagens pesando mais de 200 kg não têm sido registrados, ponto.", Isso é sua teoria, vc não tem base cientifica nenhuma,eu NÃO acredito nisso, é muito blá,blá e nada,

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    5. Infinita Ignorância, desde o começo eu me referia a leões selvagens, você que consegue ser limitado o suficiente pra não perceber isso. Eu jamais diria que não existe nenhum leão com esse peso em cativeiro pois sei que em cativeiro alguns animais podem ficar enormes visto que há até trabalhos de seleção e melhoramento genético pra se chegar a esse objetivo. Animais de cativeiro não me interessam nesse tipo de discussão, só os selvagens.
      Seu tapado, não é teoria afirmar que nos últimos tempos não se tem registros confiáveis de leões pesando mais do que 200 kg, É FATO. É justamento em estudos científicos que me baseio pra afirmar isso, pois não há um só leão que tenha pesado mais do que 200 kg de acordo com algum estudo científico sério nesses últimos anos.

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    1. Wikipédia? HAUAHAUAHAUAHAUAHAUAHAUAHAUAHAUAHAUAHAUAHAUHAUA. É pra acabar mesmo. Wikipédia é a pior fonte que uma pessoa pode citar em uma discussão dessas, qualquer zé escreve aquela porcaria e há informações absurdas lá sobre todo e qualquer tipo de assunto. O tigre siberiano tem, segundo àquela bosta, 300 kg. Isso mesmo, é o que está escrito. Vê se para de passar vergonha, Paulinho Toddynho.
      Sobre o texto do tópico, eu disse algumas informações estavam erradas, não concordei com tudo. A média de peso dos bengalas é superior a 210 kg, em todas as reservas onde foram realizados estudos até agora as médias foram maiores do que isso.
      A média de peso dos tigres é maior que a dos leões, bem como em pesos máximos os tigres também levam ampla vantagem. O leão não é maior que o tigre nem aqui, nem na China, só mesmo na cabeça perturbada de alguns fanáticos como você e o Infinita Ignorância, que precisariam parar de tomar toddynho e assistir rei leão pra estudar o assunto caso não quisessem passar vergonha em discussões como essa. Todas as medições até hoje realizadas apontam o tigre como sendo maior que o leão, e claro, mais pesado. A literatura científica e mesmo a popular é unânime quanto a isso.
      Tigres são mais pesados não só por serem maiores, mas por serem mais robustos, corpulentos, musculosos. Tigres são um pouco mais compactos e mais musculosos, se assemelhando com jaguares, enquanto o leão tem membros mais finos e um pouco mais longos, se assemelhando, guardadas as imensas e devidas proporções logicamente, aos guepardos.
      E o mesmo desafio que lancei pro Infinita Ignorância, lanço pra você. Me apresente algum leão selvagem dessa última década que tenha pesado mais de 200 kg com conteúdo de estômago ajustado de acordo com alguma fonte científica.

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    2. " Leões africanos não pesam 250 kg nem a pau, caro colega." Agora você esta falando apenas de animais na " natureza "kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk depois que eu mostrei o video, " últimos tempos leões selvagens pesando mais de 200 kg não têm sido registrados, ponto.", Isso é sua teoria, vc não tem base cientifica nenhuma,eu NÃO acredito nisso, é muito blá,blá e nada,

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  54. Adimito que eu sempre achei que o leão ganharia por ser maior e mais forte, porém após ler as informações citadas aqui resolvi pesquisar e realmente vi que na verade o tigre é que é maior e mais forte.
    Porém o que mais me impressionou e com certeza é a maior vantagem entre os dois é a capacidade do tigre de dar patadas sem apoiar as patas dianteiras e isso combinado com a força, velocidade e as garras mais afiadas dentre os felinos, faria estragos em qualquer animal inclusive ursos!!
    Uma coisa que eu percebi vendo os leões em documentários e vídeos é que eles quando brigam com outros predadores lutam de uma maneira de imposição ´para provar que é mais forte em outras palavras para medir forças enquanto que o tigre realmente só quer matar o outro predador(não importando o meio ou qualquer tipo de "medição"), isso na minha opinião é uma maneira mais inteligente e objetiva de luta. Não se esqueça que isso é apenas uma observação minha ou seja eu posso estar errado.
    Por último também percebi que os tigres siberianos ou pelo menos muitos deles estão diminuindo de tamanho quando não em cativeiro, eles ainda são maiores que os de bengala em média? caso seja você saberia m dizer o peso médio atual dele?
    Apesar de que por serem um espécie com grande risco de extinção poucos são realmente medidos.

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  58. Um Leão Africano perto de um Tigre de Bengala são de igual pra igual, a diferença de peso deles varia pouco, são dois animais fantásticos !!

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    1. Isso não é verdade. Um leão africano pesa em média 180 Kg enquanto que o tigre de bengala pesa quase 230 kg em média. E o fato dos dois parecerem similares em tamanho as vezes ( tigre é geralmente maior ) indica que a densidade muscular bem como a quantidade deste é maior. Concordo que ambos são fantásticos!!

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    2. Isso não é verdade. Um leão africano pesa em média 180 Kg enquanto que o tigre de bengala pesa quase 230 kg em média. E o fato dos dois parecerem similares em tamanho as vezes ( tigre é geralmente maior ) indica que a densidade muscular bem como a quantidade deste é maior. Concordo que ambos são fantásticos!!

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    3. Um Leão Africano pensa em média " 180 kilos " e um Tigre de Bengala pesa em Média 230 kilos ?? Isso não é verdade, é apenas achismo, eu já mostrei video aqui de Leão pesando 250 kilos coisa que o " Tarantino " negou que existia, link:https://www.youtube.com/watch?v=XHZjBCk9Xh4, Kaue vc não tem base cientifica nenhuma nisso é apenas achismo !!!

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    4. Cara os tigres de bengala que foram pegos para análise no Chitwan National Park deram uma média ainda maior que 230 kg como que isso não é base científica? outros no Nagarahole National Park (3 para ser exato) deram mais de 240 kg na média. Por acaso vc tem alguma que prova o contrário??
      Cara todos(mano todos mesmo) os sites que eu procuro a média do leão africano ta nos 180 kilos(até aqueles que falam especificamente), wikipédia claro da uma aumentada pra 190. Portanto eu acredito em um leão com 250 kg mas temos que concordar que e bem raro. Ele sendo 60-70 kg maior que a média ta quase na mesma proporção de uns tigres gigantes do Nepal com é o WAGHDOH que é estimado em 280-320kg sendo 60-100kg mais pesado que a média que é 220kg(arredondei para baixo).

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    5. Kaue, não perca seu tempo com o Infinita Ignorância, como pode-se ver ele é apenas uma criança abalada pela verdade que não quer fugir do seu mundinho de fantasias.
      Por mais que você mostre estudos pra esse infeliz, provando que o peso médio dos tigres é maior, ele vai continuar a repetir como um abobado mental que é só achismo da sua parte, que um mísero leão DE CATIVEIRO pesou 250 kg, que assiste Discovery depois do Ben 10 e que é inteligente porque toma toddynho de acordo com as recomendações de sua mãe.
      Nada que você argumentar vai entrar na cabeça desse sujeito, por isso desisti. Até porque, qualquer pessoa de bom senso que ler essa discussão vai notar a capacidade intelectual de uma mosca que o individuo tem.

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  59. Kaue Tadaieski e Tarantino são a mesma pessoa, se vc NÃO tem um Video provando isso, eu NÃO acredito, eu mostrei um Leão pesando 250 kilos e o Tarantino negou que existia, só acredito através de video !!

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    1. Pergunte ao administrador do site se eu estou me passando por outro alguém nessa discussão Infinita Ignorância. Não me chamo Observador e não preciso disso pra botar dois garotinhos que mal sabem limbar a bunda sozinhos em seus devidos lugares, rs

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  60. Cara eu t dei o nome do tigre oq mais vc quer vai no YouTube e procura velho !!! Pode pesquisa as reservas que eu citei principalmente a localizada no Nepal, ou vc quer q eu faça tudo?
    Eu não neguei o leão pq eu acredito e não sou o tarantino.
    Ah e os parentes desse tigre tbem são gigantes.

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    1. Além de Waghdoh, vários e vários outros tigres conhecidos são estimados entre 250 a 300 kg, entre eles dois dos mais conhecidos são Bamera (não sei se ainda está vivo, é/era filho do lendário tigre B2) e Raja (o tigre que no final do ano retrasado foi flagrado matando facilmente uma fêmea de gauro adulta). Mas há vários outros de tamanhos excepcionais. Isso sem falar, claro, das aberrações de Kaziranga, Nepal, Orang e etc.

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    2. Tarantino vc só FALA, coloca os Videos pra Provar ai, eu mostrei o leão pesando 250 kilos e vc viu, esse negócio que a média de peso dos leões é 180 kilos, é conversa FIADA, só acredito com VIDEOS o resto é blá,blá............

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    3. Que vídeos o que seu zé ruela. Sério cara, cansei de você e de suas idiotices. Sujeitos como você deveriam ser proibidos de poluir discussões como essa pois só servem pra desvirtuar e estragar debates com bom potencial. Você realmente acredita que só o que é registrado em vídeo pode ser credível ou confiável? Isso é de uma imbecilidade sem tamanho, já tinha percebido sua burrice mas não achei que chegaria a tanto. Boa parte dos dados de estudos científicos não são e não precisam ser registrados em vídeos para serem válidos e confiáveis, sugerir isso é um absurdo. Se a fonte é confiável, de credibilidade, e os cientistas e pesquisadores envolvidos no processo também, isso já é mais do que o suficiente. Você já viu algum vídeo de um leão selvagem matando um humano? Tenho certeza que não, pois não existem. Isso quer dizer que a informação de que leões selvagens já mataram humanos não é digna de confiança? De maneira alguma, uma vez que há relatos e registros confiáveis de que isso já aconteceu e acontece. Você já viu alguma vídeo de um hipopótamo matando um humano? Não, porque não existe. Nem por isso a informação de que o hipopótamo é o animal ou um dos animais que mais mata serem humanos anualmente não é valida, pois há registros confiáveis que asseguram tal informação. Um assassino que é preso após uma pericia que veio a comprovar que ele foi o autor do crime teria de ser libertado se não houvesse vídeos dele matando a vítima? Não, por motivos mais do óbvios. Se fosse pra seguir essa lógica absurdamente besta e boçal de que só com vídeos uma informação torna-se confiável uma imensidão de conhecimento nos mais diferentes assuntos seria inutilizada, visto a obviedade de que o registro em vídeo é apenas um dos meios de se comprovar uma informação.
      Você é uma piada. Deveria tomar vergonha na cara e parar de passar vergonha e poluir essa discussão. Faça como seu amigo Paulinho Toddynho, que aliás é tão boçal quanto; Apague suas mensagens, pare de fazer papel de palhaço e nos prive de sua mediocridade intelectual. Todo mundo que leu seus comentários já percebeu sua infinita ignorância a respeito do assunto, não precisa se esforçar pra provar mais nada.

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    4. Tarantino como você gosta de DISTORCE assunto foi você que disse: " Leões africanos não pesam 250 kg nem a pau, caro colega." eu te PROVEI com um vídeo que eles pesam 250 kilos, senão vc iria negar até o fim que eles não pesam 250 kilos, vc só FALA, FALA,FALA................. " Especialista de Lan House " !!!

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    5. Já respondi essa sua baboseira, Infinita Ignorância. Além de burro é cego também?

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  61. Não de LAN Rousse kkkk, e o kaue é um kaue mesmo, não gosto de discutir peso , claro que existe tigres bem gordos em algumas regiões com os pesos descrito pelo tarantinha, mas para mim deve se levar em conta uma media geral e ai é que a situação desses ( fantásticos) animais se igualam , não é a diferença de peso que faria diferença num embate como esse , mas sim o comportamento natural de cada um , observado , estudado , comprovado pelos respectivos pesquisadores e especialistas e isso é muito mais que nossas opiniões , pra encerrar na natureza os leões morrem mais cedo em relação ao tigre na media , em cativeiro essas criaturas vivem mais e podem atingir pesos absurdos alguns semelhante tigre siberiano.

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    1. Você podia postar acompanhado de um tradutor, porque é tão burro que de tudo o que escreve entende-se com clareza muito pouco. Vá ler um bom livro Paulinho Toddynho, faça disso um hábito compulsivo, pois só assim, quem sabe, se tornará menos abobado e deixará de passar tanta vergonha nesse tipo de discussão. Por enquanto te resta competir com o Infinita Ignorância pra ver quem sofre de um retardado mental mais severo e nocivo, e olha, tá equilibrada a coisa.
      Tigres que pesaram ou parecem pesar bem mais do que a média não são necessariamente gordos, ao contrário, tigres que são de fato gordos são raros em estado selvagem. Esses exemplares acima da média são animais realmente grandes, maiores do que os outros. Esse é o caso, por exemplo, de Madla, 250 kg de puro músculo ao contrário do leão de cativeiro mostrado pelo Infinita Ignorância.
      E não, na média de peso eles não se igualam. Todas os estudos feitos por exemplo com as diferentes populações do tigre de bengala apontaram médias superiores a todas as médias já registradas a respeito do peso dos leões. TODAS. Ou seja, tanto em peso máximos quanto em médias os tigres são maiores. Sobre os animais cativos, como não é novidade os tigres também são maiores. Aí os siberianos se sobressaem, atingindo pesos surpreendentes e ficando bem maiores e mais pesados do que o tigre de bengala, segundo maior felino em cativeiro, e o leão africano, terceiro maior.
      O que faria a diferença num combate seria o maior peso, tamanho e habilidade de lutar e matar do tigre. Não há muito o que discutir. Tanto é que não ficamos só no campo das suposições, tendo em vista que a história prova a superioridade dos tigres frente aos leões com os relatos do Coliseu e dos confrontos em estado selvagem. E não por pouco, trata-se de uma superioridade ampla e tranquila.

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    2. Um Leão de Zoológico come por dia 5 kilos de carne, o Leão que eu mostrei no video pesa 250 kilos, na Natureza ele pode comer até 30 kilos de uma vez, um Leão quando vai assumir um bando ele está no auge da forma física com no mínimo 5 anos de idade, o bicho pesa mais de 200 kilos o Seu Tarantino fica nervozinho e parte pra baixaria.

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    3. Como você é acéfalo. Mesmo que um leão venha a comer uma boa quantidade de carne a cada refeição isso não o fará ser um leão grande caso ele não tenha potencial genético pra isso, e esse é o caso dos leões africanos atuais. O animal vai crescer de acordo com seu potencial genético, uma boa alimentação irá lhe fazer atingir esse potencial, apenas isso. Não adianta você ficar vomitando que vários leões pesam mais do que 200 kg porque simplesmente não há prova nenhuma de que isso seja verdade, pelo contrário, a média de peso dos leões nos tempos mais recentes é mesmo decepcionante, essa é a realidade. Nenhum leão na última década foi verificado pesando mais de 200 kg de barriga vazia em todos os estudos que foram realizados durante esse período, mesmo nos estudos em que o número de exemplares pesados foi bastante expressivo. NENHUM. Aceite esse FATO de uma vez que vai dor menos.

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    4. Tarantino vc não tem prova nenhuma que leões pesa menos de 200 kilos, " Nenhum leão na última década foi verificado pesando mais de 200 kg de barriga vazia em todos os estudos que foram realizados durante esse período, mesmo nos estudos em que o número de exemplares pesados foi bastante expressivo. " isso é VC que diz, não tem NENHUMA prova !!!

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    5. A prova é justamente a falta de provas que leões com mais de 200 kg tenham sido capturados nesses últimos anos, além, é claro, do peso médio dos leões apontado por recentes estudos. Como por exemplo o estudo de Raúl A. Valvert L., a respeito do peso médio dos leões de Serengeti (que aproposito, eram tidos como leões grandes), que apontou uma média de 172 kg para os leões machos com conteúdo de estômago verificado. Pois é. Triste realidade.

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  62. Este comentário foi removido pelo autor.

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  63. Concordo infinito , onde estão as provas reais , também lanço um desafio pra taran tinha e o kaka , provem que na natureza os tigres são mais pesados que os leões na média , deve ser fácil pra um especialista da larousse tão sabido né?

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  64. Ja que somos crianças de 7 anos que gostamos de toddynho e outras coisas mais , provem que nos dias atuais os tigres na média são maiores que o leão na natureza , apresentem um relatório dos animais capturados pesados e com o desconto do conteúdo estomacal nomes dos pesquisadores para que possamos conferir as fontes não aceitamos estimativas e claro relacionados todas as sub espécies .
    porque nesse site tem muito achismos e opiniões baseados em videos e fotos , caso contrario mudamos o tema desse debate , que tal? qual é mais bonito, ai vale tudo . fui tomar um toddy.

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    1. Meu filho, basta você parar um pouco de tomar toddynho e ir pesquisar. Você acha mesmo que vou me dar ao trabalho de postar "relatórios" sobre a média de peso de todas as subespécies de tigres pra "provar" algo que é de conhecimento geral (com exceção de sujeitos inconformados com a verdade como você e o Infinita Ignorância), algo que em qualquer fórum estrangeiro, talvez até brasileiro, qualquer leigo poderá encontrar sem muita dificuldade? E isso pra duas crianças que já provaram não terem nível nem pra discutir Dragon Ball Z? Faça-me o favor.
      Basta procurar sobre estudos de Dale Miquelle, Sunquist e tantos outros. Basicamente, todos ou quase todos os cientistas mais respeitados que já estudaram leões e/ou tigres concordam que tigres (de Bengala e Siberiano) em média são maiores que os leões. Não faz sentido "provar" o óbvio. É como disse: basta pesquisar. Se quiser tudo mastigadinho vai ficar querendo, já não basta sua mãe que lhe dando Toddynho no sofá todo dia e lhe deixando ir fazer cocô na casa do Pedrinho.
      E não é só nos dias atuais que tigres são maiores em média, sempre foi assim. E não é só em natureza, é em cativeiro também. Se pesquisar direito e afundo encontrará até mesmo uma média de peso pra tigres e leões em natureza, a qual obviamente também aponta que os tigres são maiores/mais pesados.
      No mais, vazou um vídeo seu cotidiano, tome mais cuidado com as câmeras em sua casa:
      https://www.youtube.com/watch?v=olofAJ19yTg

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  65. Blá blá blá e só o côco do Pedrinho , eu já sabia VC não pode provar nada , leões são maiores que os tigres na média de acordo com minhas pesquisas em sites americanos , não vou citar as fontes porque pra VC não merece respeito . Então continuamos com achismos e eu concordo com o conhecimento geral no mundo que o leão é o rei , mas se não concorda deveria ser muito fácil provar o óbvio , blá blá blá tu não é de nada

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    1. Leões são maiores de acordo com seu mundinho de fantasias, pois nenhuma publicação científica sustenta essa afirmação, pelo contrário, todos os estudos relacionados a tigres de bengala, tigres siberianos, leões africanos e indianos, que são as maiores subespécies de cada espécie, apontam os tigres como consideravelmente maiores e mais pesados. Até os leões de Serengeti, que supostamente seriam grandes leões de acordo com observações por meio de fotos, filmagens e testemunhas oculares, possuem uma média de peso de apenas 172 kg de acordo com o estudo realizado por Raúl A. Valvert L em 2013. Já a média dos tigres de bengala fica em torno de 210 a 230 kg, segundo diferentes estudos de diferentes cientistas entre eles Dale Miquelle, Sunquist e etc. Como disse basta procurar, mas procurar fontes reais e de credibilidade. Eu não vou me dar o trabalho de postar aqui tudo de mão beijada pra uma criança que, como disse, não teria nível suficiente nem pra discutir Dragon Ball Z.

      Leão rei? Huahauahaua. Só mesmo na literatura popular ou infantil. Como já disse o tigre em algumas regiões da India, em determinadas culturas, é considerado um Deus e isso também não quer dizer nada em relação a essa discussão. Não me surpreende esse negócio de rei ser citado por você, geralmente são crianças que recorrem a essa baboseira.
      Na realidade o "reinado" de um leão pode muito bem acabar nas mandíbulas de um crocodilo do nilo, de hienas (no caso de leoas, embora também exista relatos de leões machos mortos) ou até mesmo de serpentes venenosas, como comprovam vários casos relatados. Enquanto o tigre reina soberano em seu território, e foi assim mesmo quando convivia com grupos de leões, seus fregueses.
      Aproposito, seria bacana se introduzissem leões indianos em Kaziranga por exemplo, visto que os enormes tigres de lá teriam assim mais uma fonte de alimentação pra variar o cardápio hahahahaha!

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  66. Vamos la então essas publicaçoes dizem exatamente o contrario:

    Em média, o leão é o maior gato vivo ...
    Tigres do mundo: A Ciência, Política e Conservação de Panthera Tigris
    http://books.google.com/books?id=XFIbjBEQolMC&pg=PA54&dq=indian+tiger+larger+than+lion&hl=en&sa=X&ei=_qSRUKbXDua8igKLr4CYBw&ved=0CD8Q6AEwBA

    3.

    O tigre é inferior em tamanho para o leão
    http://books.google.com/books?id=tRVJAAAAcAAJ&pg=PA23&dq=ferocious++lion+tiger+fight+king&hl=en&sa=X&ei=Ei81UZfPKov2qwGmhoHoDg&ved=0CDcQ6AEwAw

    4.
    O tigre de bengala é mais fino e mais leve do que o leão
    A revista ilustrada of Art, Volumes 3-4
    http://books.google.com/books?id=BRVaAAAAYAAJ&pg=PA278&lpg=PA278&dq=china++lion+fights+fighting+kills+tiger&source=bl&ots=MN04rRtSHs&sig=Nz3XMnyzoBeXmXUUAFzpcZ9KLAc&hl=en&sa=X&ei=aZQGUOiWEIHg2gWah9S6BQ&ved=0CDUQ6AEwAzgK

    5.
    Tabela 1. Localização, estado físico, o tamanho e as circunstâncias da morte de tigres de amur Extremo Oriente russo, 1970-1994.
    Basicamente 40 anos censo mostrando tigres com nenhum passar 200 kg
    http://www.tigers.ru/articles/tab_eng.html#tab1

    6.
    Em tamanho, o leão é semelhante ao tigre
    The London Magazine, Volume 19
    Por John Scott, John Taylor
    http://books.google.com/books?id=xe4RAAAAYAAJ&pg=PA123&dq=1+lion+the+tiger+and+the+traveller&hl=en&sa=X&ei=cJOgUIiFH-32igKS94HAAw&ved=0CDYQ6AEwAzgo

    7.
    Hewett (1938), Inverarity (1888), Baker (1890), Buton (1933, 1948), Hornaday (1885), Meinertzhagen (1939) e Sanderson (1912) mostra uma média de £ 422 para os tigres de Bengala,


    Dumbar Brander pesava 45 grandes tigres com a sua média de £ 420.
    Bert klineburger 1990

    resumindo o leão é maior no seu mundo também , se bem que não precisa ele ser maior e mais pesado pra vencer o tigre .

    Pesquisei sobre os nomes que vc citou mas não encontrei nada que apoiasse sua sandice , não foi uma pesquisa profunda , mas tenho certeza se são pesquisadores não apoiam essas idiotices o tigre do raul valvert não faz parte desse debate kkkk
    o crocodilo do nilo tem medo do leão vc não viu o video kkkkkk e por falar em video tem um que um tigre siberiano corre de um cachorro (alias correr é a especialidade dele veja everland como correm) vc é mau informado quando esses felinos se encontraram na selva o leão venceu , falar em cardápio veja o do leão rinoceronte , hipopótamo , elefante , girafa , buffalo , crocodilo do nilo etc .. , é só a fome aumentar que ele vira um tigre kkkkkkk, meu se vc quiser mudar o debate falar do dragon ball z eu topo ,e ja to indo tomar o meu toddynho.

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  67. Freguesia boa são dos tigres de everland , se na selva ele tem por costume deixar a fêmea e o filhote se alimentar primeiro quanto mais na presença de um leão , claro que eles cedem a vez pro gato que até onde eu sei foram medidos e são os maiores nesse parque ( quase não acreditei quando descobri essa verdade porque acho que aqueles leões são doentes ) também é verdade que onde esses animais são criados juntos existe MUITO mais ligers que tigons , ou os tigres são bons fregueses ou as tigresas não sabem distinguir tamanhos já que o tigre tem tudo grande se VC seria muito diferente né ?

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  68. Huahauahauahauahaua. Paulinho Toddynho quando tenta fazer algo a mais do que o comum acaba protagonizando esse desastre monumental. É cada "fonte" que é de chorar de rir, seria mais válido dizer que viu num desenho da Disney que os leões são maiores que os tigre hauahauahaua.

    A maioria dessas informações não são nem um pouco confiáveis, não são de fontes científicas, são apenas citações aleatórias sem qualquer embasamento científico sério, sem dados, sem números, apenas afirmações vagas e completamente infundadas. Se não isso, o que resta é material ultrapassado e limitado, de qualidade/credibilidade no mínimo duvidosa, pouco confiável e que já foi amplamente refutado em sites estrangeiros de maior credibilidade. Não me surpreende, basicamente você coletou tudo de um site estrangeiro tosco onde há vários fanáticos acéfalos que postam compulsivamente um monte de lixo a favor do leão, mas de tudo o que postam, quase nada é aproveitável. E fez um brilhante trabalho de copiar e colar. Parabéns, já pode tomar seu toddynho.

    O fato dos tigres de bengala e siberiano serem maiores e mais pesados que os leões é de conhecimento geral, é um consenso. Praticamente todos os especialistas e cientistas concordam, poucos, muito poucos, "nadam contra a maré", e esses poucos logo são facilmente refutados pelas evidências e provas reais.

    Eu poderia entupir este site de dados e estudos sérios, amplos e realmente confiáveis que logicamente apontam que o tigre de bengala e o siberiano são maiores e mais pesados, tanto em pesos médios quanto em máximos, que os leões. Mas como já disse você não vale a pena, é uma criança. Além disso não é possível postar imagem aqui, e eu gostaria de postar diretamente os documentos. Me limito então a postar algumas fontes que já são o suficiente pra refutar esse amontoado de baboseira que você postou.

    Sobre os leões: Livro "The Serengeti Lion", Por George B. Schaller, fruto de três anos de estudo na região e considerado um dos mais completos e conceituados livros sobre leões. Página 200: "'An adult lioness averages about 120 kg in weight and a male about 170 kg"; " A média de peso pra leões adultos: Leoa adulta pesou na média de 120 Kg e o leão macho cerca de 170 Kg."

    Esse estudo corrobora com o estudo de Raúl A. Valvert L, mais recente (2013), que confirmou uma média de apenas 172 kg para os leões.
    http://books.google.com.br/books?id=a0u2XJ9gEcEC&printsec=frontcover&source=gbs_navlinks_s#v=onepage&q=&f=false

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  69. Big Cats: Kingdom Of Might, por Tom Brakefield, Alan Shoemaker: Leões machos adultos variam de 330 para 420 libras (149 para 189 kg, calcule a média decepcionante IoI).
    Link: http://books.google.com.br/books?id=qaoK0ykgmwQC&pg=PA10&dq=Lion+313+Kg#v=onepage&q=Lion%20313%20Kg&f=false

    Wild Cats: Status Survey And Conservation Action Plan. Por Kristin Nowell, Peter Jackson, IUCN/SSC Cat Specialist Group;
    Página 17: Peso médio dos leões (machos) adultos: 181 kg com conteúdo estomacal não verificado (ou seja, essa média pode ser bem inferior a 181 kg).
    Link: http://books.google.com.br/books?id=OxfxlpfXNtcC&pg=PA17&dq=Lions+Kg&lr=#v=onepage&q=Lions%20Kg&f=false

    The Lions of Tsavo: exploring the legacy of Africa's notorious man-eaters, por Bruce D. Patterson
    Página 113: Leões machos, peso médio; National Park; 173 kg.
    Leões machos, peso médio; South África: 150 kg (Tá feia a coisa hein IoI).
    Link: http://books.google.com.br/books?id=JaJs5YlW-RIC&pg=PA6&dq=Tsavo+Lion&lr=#v=snippet&q=Table&f=false

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  70. AGORA ALGUNS DADOS SOBRE TIGRES:

    National Parks Of Madhya Pradesh: State Of Bio Diversity And Human Infringement,
    por Shiv Kumar Tiwari.
    Página 102: Média de peso para os machos de 180-230 kg.
    http://books.google.com.br/books?id=C_1BLUk6RYcC&pg=PA102&dq=National+parks+of+Madhya+Pradesh+Meansures+in+a+straight+line+between#v=onepage&q=&f=false

    Tigre siberiano:
    Students' Britannica India, Volumes 1-5, por Encyclopaedia Britannica.
    Página 151: Peso dos machos variam 160 kg a 230 kg, indo ao máximo aos 290 kg.
    Link:http://books.google.com/books?id=DPP7O3nb3g0C&pg=PA151&dq=Tiger+Length+excluding+the+tail&hl=pt-BR&ei=ajLJTdycFIe_gQeAnPH0BQ&sa=X&oi=book_result&ct=book-thumbnail&resnum=2&ved=0CC8Q6wEwAQ#v=onepage&q=Tiger%20Length%20excluding%20the%20tail&f=false

    Carnivores: Meat-Eating Mammals
    Por Educational Publishing.
    Página 287: Pesos variáveis de 170 a 235 kg, média aproximada 2010 kg.
    Link: http://books.google.com/books?id=tEhnrjrvVxAC&pg=PA93&dq=Tiger+Length+excluding+the+tail&hl=pt-BR&ei=ajLJTdycFIe_gQeAnPH0BQ&sa=X&oi=book_result&ct=book-thumbnail&res=4&ved=0CDkQ6wEwAw#v=onepage&q=Tiger%20Length%20excluding%20the%20tail&f=false

    O Projeto Tigre Siberiano calculou uma média de 190 para os machos. Calcula-se que essa média possa ser consideravelmente maior de acordo com observações de armadilhas de câmera e dado o número pouco satisfatória de amostras. O tigre mais pesado capturado mesmo com amostras não abundantes foi um tigre chamado Professor, que pesou 210 kg. Ainda sobre os siberianos, Sunquist afirma que credibiliza várias dados de caçadores antigos devido a riqueza de detalhes e outras coisas mais, enquanto outros parecem exagerados e falsos. De acordo com os relatos mais confiáveis, o maior siberiano teria pesado cerca de 362 kg (384 é o maior registro, no entanto não tão confiável).

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    1. Sempre achei que o tigre siberiano era maior que o de bengala de tanto que era falado por documentários. Há alguns que dizem que atualmente o siberiano é menor devido à escassez de alimento que não os deixam atingir seu máximo potencial genético Em comparação com a alimentação(gauro muitas vezes) do de bengala. Acredito nisso também pq sua composição óssea é maior como é o caso do crânio.

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    2. Sempre achei que o tigre siberiano era maior que o de bengala de tanto que era falado por documentários. Há alguns que dizem que atualmente o siberiano é menor devido à escassez de alimento que não os deixam atingir seu máximo potencial genético Em comparação com a alimentação(gauro muitas vezes) do de bengala. Acredito nisso também pq sua composição óssea é maior como é o caso do crânio.

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    3. Sempre achei que o tigre siberiano era maior que o de bengala de tanto que era falado por documentários. Há alguns que dizem que atualmente o siberiano é menor devido à escassez de alimento que não os deixam atingir seu máximo potencial genético Em comparação com a alimentação(gauro muitas vezes) do de bengala. Acredito nisso também pq sua composição óssea é maior como é o caso do crânio.

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  71. Voltando aos tigres de bengala, diversos especialistas/cientistas possuem estudos sobre o peso médio deles, incluindo Raúl A. Valvert L, Sunquist, Dale Miquelle, todos apontando médias consideravelmente superiores a 200 kg, dependendo das populações estudadas; 219 kg, 222 kg, 230 kg e etc. Basta procurar, já postei muito e estou com preguiça.

    A maioria dessas fontes que postei também incluíam medições de comprimento e etc, e todas favorecem o tigres, basta conferir.
    Nos pesos máximos os tigres também são amplamente superiores, tigres recentes com mais de 250 kg ou mais, como Madla, capturado pelo Dr. Ragu Chundawat, e dois tigres da região do Nepal ambos pesando mais de 260 kg, capturados por Sunquist. Entre outros. Todos eles com conteúdo de estômago ajustado. Além, é claro, dos enormes e constantemente avistados que nunca foram pesados, como a população dos gigantes de Kaziranga.
    Enquanto pro lado dos leões, na última década nenhuma leão pesando mais de 200 kg com peso do estômago ajustado foi pesado por algum estudo científico de credibilidade, algum especialista conhecido, renomado, etc.

    Enfim, eu poderia citar muitos dados, ficar até amanhã. Mas não vale a pena. Já foi o suficiente pra te surrar.

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  72. Sobre as interações do leão, crocodilos pequenos já foram vistos e filmados (sim, há vídeos) saindo da água pra roubar grupos inteiros de leões, e dando a eles um baita trabalho. E mesmo com toda essa audácia, várias vezes saindo ilesos depois de terem dado suas dentadas na presa dos jubados. Há um vídeo de um crocodilo pequeno saindo na água e apavorando um grupo de leoas, nenhuma delas sabia o que fazer. Eis que chega o leão macho e adivinhe, ele também não sabe o que fazer, mostra-se afobado e num total amadorismo acaba MORDENDO O RABO do crocodilo. O crocodilo se defende bem ameaçando ele e os demais membros do grupo, e posteriormente voltando pra água ileso. E isso pelo que parece não é raro, leoas em vários indivíduos têm dificuldade com crocodilos que passam longe de serem grandes. Recentemente, um leão e duas leoas foram vistos tentando manter um crocodilo afastado de uma carcaça de elefante que estavam comendo. Foram dois ataques ao crocodilo e em ambos o leão só atacou quando as leoas se aproximaram e "deram cobertura". Mesmo com os três felinos o atacando, o crocodilo não só se defendeu bem como levou perigo a eles. Isso tudo mostra que leões realmente não sabem lidar direito com crocodilos, precisariam tomar uma aulinhas com tigres e jaguares. Especialmente com a lendária tigres Machili, que SOZINHA, com bastante tranquilidade, destreza e facilidade, demonstrando uma técnica de encher os olhos, abateu um crocodilo mugger de aproximadamente 3 metros de comprimento. Você deve conhecer o vídeo.
    Sabe-se que eventualmente leões podem acabar mortos por crocodilos. E sabe-se que o mesmo não ocorre com os tigres, havendo somente um suposto caso desse ocorrido. E é preciso salientar que tigres coabitam com o crocodilo de água salgada, simplesmente o maior e mais agressivo crocodilo do mundo. Há até mesmo um relato de um tigre e um crocodilo de água salgada imenso que lutaram em água rasadas e o tigre saiu-se vencedor, matando o grande réptil. Diferente do relato de uma luta entre um crocodilo do nilo e um leão, no qual o leão, apesar de infligir diversos danos severos ao crocodilo, terminou literalmente despedaçado na boca do réptil.

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  73. Hienas atormentam leões e eventualmente podem matar leoas. Cobras venenosas como a cobra rei e mamba negra já foram relatadas por matar leões. Leões não predam rinocerontes adultos em selvagens nem mesmo estando em grupo, e nem elefantes e MUITO MENOS crocodilos do nilo. Leões quando sozinhos mal conseguem capturar um búfalo jovenzinho, há vídeos por aí editados e havendo mais de um leão em cena, não há nenhum vídeo, tampouco relato confiável, de um único leão conseguindo predar um búfalo ao menos sub-adulto de bom tamanho. Girafa? Só se for com a pata quebrada e sub-adulta, do contrário só em grupo e olhe lá. Elefante? Huahauahauahauahaua. Piada.

    Pro lado dos tigres, sabe-se que os mesmos são os predadores individuais mais poderosos do ambiente terrestre, havendo REGISTROS de tigres SOZINHOS abatendo rinocerontes ADULTOS e sub-adultos no parque de Kaziranga, cerca de 11 casos ocorridos que chegaram até a espantar e preocupar conservacionistas dos rinocerontes. Há relatos de tigres matando elefantes adultos (sim, nesse caso, somente relatos) e sabe-se que eles são perfeitamente capazes de predar gauros machos e adultos, o maior bovídeo do mundo. Raja, um tigre grande e excepcionalmente musculoso, o tigre dominante da reserva de Bandipur, recentemente nos proporcionou um espetáculo; abateu de forma rápida, fácil e precisa uma fêmea de gauro adulta em frente de um carro de onde algumas pessoas filmavam maravilhadas. Pois é, Paulinho Toddinho, Raja atacou, se esquivou do contra-ataque dela, partiu rapidamente pra garganta e demostrando uma técnica e precisão apuradíssima, matou a fêmea de gauro em cerca de 5 minutos, de tal modo que ela não pode nem berrar tamanha a precisão da mordida. Enquanto isso, grupos de leoas, as vezes com machos juntos, são vistos tendo dificuldade pra abater búfalos (as vezes sub-adultos e fêmeas) e chegando a levar em alguns casos mais de meia hora pra finalmente cumprirem seu objetivo (isso quando cumprem e não são chifrados a metros de altura).
    É muito claro que tigres são predadores muito mais poderosos, capacitados, técnicos e habilidosos.

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  74. Pra finalizar, a maioria dos relatos sobre a interação selvagem entre leões e tigres dão conta de que os tigres sairiam vitoriosos. Há até teorias, publicadas em livro e tudo, dizendo que os tigres junto a caça predatória praticamente extinguiram os leões pela concorrência que se deu entre eles e tornou-se decisiva quando ambos eram demasiadamente caçados. E tudo isso, mesmo com os leões vivendo em grupo, tamanha é a superioridade do felino listrado.
    No parque de everland vários tigres são de sumatra, e mesmo assim vários deles não parecem menores do que os leões indianos. E claro, há uns tigres grandes que normalmente surram os leões. Mas, como disse, o comportamento de cativeiro não diz muita coisa. Fora que leões tendem a apresentar um comportamento de união enquanto os tigres geralmente permanecem solitários. O fato é que há vídeos favorecendo ambos os lados e recorrer a isso, a uma simples parque pra argumentar nessa discussão, é completamente ridículo. A história favorece os tigres, sempre foi assim, tanto em relação as lutas do Coliseu como os confrontos em natureza. Portanto, deixe de fantasia e aceite a realidade.

    Pra finalizar, qualquer pessoa de bom senso e imparcial, que der uma olhada nos tigres de Kaziranga, na alta taxa de mortalidade que eles têm, nas suas predações e feitos incríveis, nos seus tamanhos excepcionais, vai admitir que se leões fossem colocados lá não haveria a mínima chance deles não serem dominados.

    Enfim. Leu tudo Paulinho Toddynho? Pois bem, agora pode tomar seu toddynho e quem sabe, se sua mãe deixar, fazer cocô na casa do Pedrinho.

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  75. Curuzes acho que VC exagerou querido , demorou pra ler e também pra ver alguns videos dos tigres de kaziranga , bom não impressionou , duas tentativas frustadas dos tigres caçando , recuou diante do gaur e não conseguiu matar o porco , cadê os supers poderes? VC sabia que a pele e o pescoço do buffalo africano é muito mais grosso em relação ao do indiano , VC sabia que o leão submetido a mesma dieta do tigre siberiano tem potencial para atingir o mesmo peso aparentando ser muito maior? Na natureza tigres solitários podem comer muito mais do que os leões que dividem a presa por isso que alguns citados por VC atinge tamanhos e pesos enormes , mas a média geral é outra realidade segundo minhas fontes que não perde para as suas em credibilidade , VC não pode comparar um tigre com um jaguar , já vi tigre se assustar e fugir do croc nos documentários que passam na TV dizem que o croc é uma ameaça perigosa para tigres ah ! Eu vi sim o video que o tigre mata o croc , até bati palmas , não se questiona a capacidade do listrado para caça , cachorros do mato atormentam o tiger , parece que esse gatão tem medo de dogs será que é porque seu genoma é 95,6% igual a do gato doméstico , já li sim que um leão matou um rino adulto e não era a primeira vez também foi relatado que os leões estavam se especializando em matar rinos brancos , e até manifestaram temor deles se interessarem pelos negros , leão mata hipopótamo tem registro em videos também , enfim o leão não é bem retratado segundo a sua descrição. Pergunta: sendo os leões muito menores que os tigres como se explica a superioridade nos relatos que eles lutaram , depois de passar um pente fino em tudo que foi postado na NET ,separando as que realmente merecem credibilidade excluindo opinião pequenas escaramuças e casos repetidos são 150 a 40 para o leão , não fale em coliseu , lá o leão venceu todos os que vieram contra ele , estude essa história direito. Em everland os koreanos se decepcionaram com seus tigres , nem vou falar porque. Veja oque aconteceu no filme o gladiador a ficção imitou a história e os tigres ficaram com medo do leão , é isso cara TIGRES MORREM DE MEDO DOS LEÕES . Bom agora eu aceito o toddy VC vai na casa do Pedro blz?

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  76. Este comentário foi removido pelo autor.

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  77. Primeiramente: Aprenda a escrever. É terrível ler seus comentários e ficar tentando entender o que você escreveu. Já não bastasse a quantidade enorme de bobagens que diz a cada vez que se manisfesta.

    Vamos por partes:

    1 ponto, o fato de tigres caçarem gauros, javalis (porco? rs), búfalos da água e etc, todas presas difíceis e potencialmente perigosas, não significa que ele vá obter exito em toda e qualquer investida que realizar. Dependendo da situação muitas vezes eles falham e desistem, assim como todos os predadores. Isso, porém, não excluí o fato de que o tigre é o predador individual mais capacitado que existe, matando sozinho animais que nenhum outro predador mata e tendo uma dieta diversificadíssima assim como a do leopardo.

    2 ponto, a pele e o pescoço do búfalo africano não são muito mais grossos que do búfalo indiano, desconheço qualquer estudo que mostre isso. O fato é que o búfalo indiano, o chamado búfalo da água, é maior que o africano e menor que o gauro, maior e mais forte (musculoso) bovídeo do mundo.

    3 ponto, não, o leão submetido a mesma dieta do tigre siberiano não tem potencial pra atingir o mesmo peso nem em cativeiro e nem estado selvagem. Tigres siberianos, segundo vários especialistas, são os maiores e mais pesados felinos do mundo em condições favoráveis de bom desenvolvimento. Os pesos médios e máximos históricos, os enormes tigres siberianos de cativeiro e os diversos estudos como o do Projeto Tigre Siberiano provam que este tigre é potencialmente (ou seja, em condições de bom desenvolvimento) o maior felino de todos os felinos modernos. Quando ao leão parecer maior, só se for por causa da juba, apenas um tufo de pelos e nada mais.

    4 ponto, tigres selvagens não comem mais do que leões, os estudos sobre alimentação em diferentes regiões da África e da Índia indicam que ambos os animais se alimentam na mesma quantidade, com as devidas variações a depender dos indivíduos. Tigres comem sozinhos porém leões, em grupo, possuem a possibilidade de caçar com mais frequência pra adquirirem a quantidade de alimento necessária pra viver bem. Portanto não é por isso que alguns tigres atingem pesos enormes, mas sim por serem maiores e terem potencial genético pra ficarem maiores e mais pesados. Até porque, vários tigres foram pesados com o conteúdo de estomago ajustado, bem como vários tigres enormes são fotografados e em nada aparentam gordos mas sim naturalmente grandes. Como já disse, o fato de um animal comer muito não o fará ser consideravelmente maior do que representa o limite do seu potencial genético. Tigres, além de maiores são mais encorpados, mais musculosos e compactos, naturalmente tanto em registros médios como em máximos são consideravelmente mais pesados que os leões.

    5 ponto, a média geral, como já disse, provei e teria muito mais dados realmente sérios e de confiança pra apresentar em razão disso; a média geral não é outra realidade. Na média geral tigres são maiores e mais pesados. Discutir isso é tolice, uma vez que é um consenso e só fanáticos ainda insistem em não aceitar.

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  78. 6 ponto, de fato, no que diz respeito ao trato com crocodilianos, os jaguares são os maiores especialistas. Por isso mesmo não os comparei, apenas disse que o leão, sendo muito pouco hábil pra lidar com esses répteis, teria de tomar umas aulinhas com os jaguares e tigres que são até onde se sabe os dois felinos mais especializados em combater esses animais pré-históricos. Agora, me mostre um vídeo de um tigre fugindo de um crocodilo, duvido muito que seja capaz. A única coisa que vi foi um tigre se aproximando cautelosamente da beira água, aonde estava um crocodilo, e se assustando quando o crocodilo se virou rapidamente como se quisesse intimidá-lo. A reação do tigre logo após isso foi rosnar. Nada mais normal. E em se tratando de crocodilos de água salgada, é lógico que eles podem representar uma ameaça aos tigres, visto que são imensos e extremamente agressivos. No entanto, como já relatei, há somente um único caso onde supostamente um tigre teria sido morto por um crocodilo, ao passo que tigres matando crocodilos não é algo raro de acontecer, havendo também um relato de um tigre matando um grande crocodilo de água salgada em águas rasas. E no documentário "O Tigre", disponível no youtube caso queira assistir, a informação que passam é a de que em relação aos crocodilos muggers os tigres nadam tranquilos nos rios e os ignoram, pois eles não lhe representam uma ameaça.

    7 ponto, nada realmente confiável indica que dholes "atormentam" tigres, nada mesmo. Há apenas um ou dois relatos absurdamente fantasiosos sugerindo isso, relatos esses que nos principais fóruns de discussão foram totalmente ridicularizados devido seu teor de fantasia, sua falta de informações, de detalhes, de validação por algum nome respeitado e etc. O que indica os estudos e observações atuais/modernos, mais precisos e confiáveis, havendo inclusive esse tipo de informação em alguns documentários de tigres e dholes, é que mesmo grupos consideravelmente numerosos de dhlos procuram evitar os tigres, veem o felino como uma ameaça muito grande e de forma alguma se arriscam contra ele.

    8 ponto, não há nenhum caso minimamente confiável de um leão matando um rinoceronte adulto, nem o branco, nem o negro, nem o preto, nem azul e nem o cor de rosa. Hipopótamos só em grupo, e em vídeo não vi nenhum macho adulto e saudável sendo morto (relatos e observações desconheço). A capacidade de caça dos leões é muitíssimo inferior a dos tigres.

    9 ponto, há muitos mais relatos confiáveis de tigres matando leões em cativeiro do que o contrário, muito embora relatos antigos de circos, zoos e etc sejam altamente questionáveis e não sirvam de nada pra esse tipo de debate, uma vez que as condições dos animais são geralmente desconhecidas, a forma como se deu a luta é geralmente desconhecida ou questionável, os animais não eram selvagens e etc.

    10, sim, os tigres venceram a maioria das lutas no Coliseu, onde ao menos se acredita que de modo a proporcionar um bom espetáculo os combates eram razoavelmente justos entre animais adultos e saudáveis. O maior vencedor segundo várias fontes era o tigre de Cáspio, que segundo estudos recentes e mais avançados de DNA era praticamente o mesmo animal que o tigre siberiano. Portando, estude melhor você, pelo menos uma vez tenha a ombridade de parar de falar abobrinha por puro fanatismo.

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  79. Por último, o cara vem novamente me citar a porcaria do tal parque coreano, onde há vários tigres de sumatra, onde os leões provavelmente adotam em boa parte do tempo uma postura de união, e onde, acima de tudo, os animais mal chegam a lutar de fato, na verdade se toleram. É realmente uma piada isso. Não fosse o bastante, me cita o filme do gladiador, com o brilhante e irrefutável argumento de que "a ficção imitou a arte", hauahauahaua. Eu realmente não estava exagerando quando te sugeri que poderia da próxima vez citar como fonte os desenhinhos da disney como rei leão por exemplo. Sua capacidade intelectual de uma ameba não cansa de me surpreender.

    É por isso que não tem como te levar a sério, a cada comentário vem com uma nova pérola digna de uma pessoa com 7 anos de idade mental. Você não cansa de passar vergonha, de ser ou bancar o abobado sem o menor resíduo de bom senso? Fica aí a pergunta.

    E sim, pode tomar toddynho, mas peça pra sua mãe comprar pois eu não banco criança. Aproveite, e depois de tomar, enfie a embalagem no rabo junto a suas opiniões pífias, estapafúrdias e dignas de pena sobre essa discussão hahahahahahaha!

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  80. Ò o respeito heim ! , bom meu forte nunca foi o português ponto pra vc , mas oque escrevo é baseado na verdade . esse debate não é sobre quem é o melhor caçador se não eu nem falava nada , mas quem vence numa possível luta entre esses felinos. Não adianta ficar falando da habilidade do tigre , que ele é grande e tem tudo grande , porque é fato que a diferença desses animais na média é insignificante .
    Acho ridícula essa desculpa que vc arrumou para everland , os tigres la sempre são salvos pelos guardas .que fazem a ronda é só o leão descer o coro que recebe a investida do carro sobre ele,
    vou encerrar se não vc fica nervoso já terminou seu post daquele jeito logo logo vai querer me matar.

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  81. Ò o respeito heim ! , bom meu forte nunca foi o português ponto pra vc , mas oque escrevo é baseado na verdade . esse debate não é sobre quem é o melhor caçador se não eu nem falava nada , mas quem vence numa possível luta entre esses felinos. Não adianta ficar falando da habilidade do tigre , que ele é grande e tem tudo grande , porque é fato que a diferença desses animais na média é insignificante .
    Acho ridícula essa desculpa que vc arrumou para everland , os tigres la sempre são salvos pelos guardas .que fazem a ronda é só o leão descer o coro que recebe a investida do carro sobre ele,
    vou encerrar se não vc fica nervoso já terminou seu post daquele jeito logo logo vai querer me matar.

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  82. A habilidade superior do tigre como predador seria fundamental em confrontos contra leões, assim como a história nos prova. É um animal mais especializado em matar, logo teria mais chances de matar o adversário. Vários tratadores já relataram que quando presenciaram lutas, notavam que o tigre tinha sempre o instinto de procurar mais uma mordida finalizadora, e isso lhe dá/dava mais uma vantagem fora as mais óbvias.
    E não, a diferença do peso médio entre eles não é insignificante, o tigre é consideravelmente maior e mais pesado.
    O tal parque lá é só uma parque onde na maioria do tempo os animais se toleram. A maioria das imagens disponíveis na internet, nais quais há momentos de leões levando vantagem e de tigres levando vantagem (mesmo os menores, de sumatra), são de desentendimentos leves, normais, não são de lutas em que os animais estão dispostos a matar uns aos outros. A diferença é muito clara, basta ver um vídeo de uma luta real entre dois tigres ou dois leões e comparar, são muito mais violentas. Esses animais devem passar muito tempo convivendo numa boa, e só as vezes acontece esses arranca rabos que na verdade não são nada demais. Se fossem animais que não se tolerassem seria impossível colocá-los pra conviver daquela forma. Ridículo, portanto, é querer citar a interação entre eles como argumento nesse tipo de discussão.

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  83. Na Natureza o " Leão " não seria comida de Tigre ?? Eles conviveriam cada um no seu espaço !!

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  84. Venho seguindo os comentários com atenção. Sem querer ser parcial ( reconheço que considero os tigres os mais belos e perfeitos de todos os animais ), descreverei o que penso. Refiro-me sempre aos tigres de Bengala e leões na natureza, nada de cativeiro !!
    Infinito e Paulo,
    Como afirmou o Tarantino, os tigres são, sim, consideravelmente maiores que os leões: cerca de 40kg.
    Os leões têm, em média, 170-180. Uma média de 185-190 pode ocorrer, mas apenas em locais específicos. Exemplo típico é o famoso parque Kruger, na África do Sul . Mesmo nesse local é muito difícil um leão atingir 210kg. O maior atualmente tem um peso estimado de 215-220, segundo os naturalistas. Os de maiores dimensões hj estão no Delta do Okavango, em Botswana. Lá, a média estimada é de 195-205kg e os maiores atingem 230 ou até um pouco mais.
    Os tigres do Sul da Índia pesam, em média, 210-220 kg, exceção feita ao parque de Nagarahole, onde a média é bem maior : 232,6 kg. Os da Índia Central um peso médio de 215-225kg, embora não seja raro eles chegarem perto ou mesmo ultrapassarem os 300kg. Um caso atual é o do tigre Waghdoh, na reserva de Tadoba. Embora já velho ( é de 2002), certamente possui mais de 300kg, alguns chegam afirmar que tem 320-340kg. Outros exemplos são Katezari, Saturn ( ambos tb de Tadoba),T-25 ( tb chamado 'Dollar") e T-28,ambos em Ranthambore. Há muitos outros. Todos eles estão na faixa dos 250+kg. Contudo, os maiores estão no norte da Índia,Nepal e Butão, verdadeiros monstros: em Chitwan (Nepal) a média é de 246,2 kg ( !!), em Corbett ( Índia), de 234,5kg e em Kaziranga, incríveis 252,3kg de média !! Um dos reis de Kaziranga atualmente é um tigre denominado KZT085, certamente na faixa dos 330- 350kg. É relativamente comum eles atingirem os 300 naquele mundialmente conhecido parque.
    Portanto, um tigre padrão é aproximadamente 40kg mais pesado e essa diferença aumenta se considerarmos os exemplares grandes e os gigantes.
    Com mais peso, mais agilidade, força e armas ( os caninos e as garras do tigre são maiores e mais fortes), acho que um leão padrão ( 170-180 kg) venceria um tigre em, no máximo, 15-20% das vezes, contudo, se levarmos em conta os animais grandes ou gigantes, acredito que o tigre superaria o leão em praticamente 100% dos casos, já que a diferença em peso é muito grande ( como disse antes, os maiores do Okavango pesam 230 -235 enquanto em Kaziranga os listrados passam de 300 com frequencia).
    Não sei se vcs leem em inglês, pq é muito fácil verificar os pesos dos tigres que citei no google. Basta colocar o nome dos tigres ou das reservas, está tudo lá. No site animalvsanimal há uma área de debate em que são mostrados incomparavelmente mais casos de tigres derrotando leões do que o contrário, mesmo no cativeiro, onde a diferença de tamanho a favor dos tigres é menos evidente.
    Obrigado.

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    1. É muito difícil pra eles aceitarem a verdade, os fatos, o que já é confirmado até aqui. É como, sei lá, tentar dizer pra uma criança que Papai Noel não existe. Botam uma coisa na cabeça, a qual eles queriam que fosse verdade, e mesmo contra evidências, provas e fatos não se desapegam disso. Aí fica difícil. Mas os dados mais confiáveis estão por aí, de fácil acesso, para serem analisados por qualquer um que tenha um mínimo de imparcialidade.

      Eu gostaria muito que fosse realizado um estudo pra medir e pesar os tigres de algumas reservas que você citou, principalmente Kaziranga. Algumas pessoas pensam que é exagero dizer que os tigres de lá são tão grandes, mas não é, até cientistas já ficaram de boca aberta vendo as fotos daqueles monstros. Não sei atingiriam pesos e uma média tão alta quanto sugere a estimativa, sou meio cético quanto a isso, mas certamente eles devem surpreender positivamente em comparação com as demais populações já estudadas. Se a média deles fosse verificado nuns 230/40 kg, já seria muito bom. Um felino de 200 kg ou mais já é na minha opinião um animal grande, tanto que já vi leões que pareciam grande mas que tinham menos do que 200 kg. Então uma população de tigres com a média em 230 ou 240 kg seria incrível. E eu confio em algo em torno disso ou mais, tem tigres lá que chegam a parecer ligres em determinadas fotos hahaha. E o mais interessante é que tigres grandes não são indivíduos isolados lá, todos os avistados até agora parecem ser grandes, até mesmo indivíduos sub-adultos e até mesmo algumas fêmeas que chegam a parecer ter o tamanho de algumas machos de outras regiões. E os maiores são impressionantes, tem cada aberração que até parece um ligre vestindo um pijama de tigre hahahaha.
      Por último devo reiterar que alguns dos pesos que você citou sobre os leões são tão somente estimativas, e nos últimos anos infelizmente nenhum leão pesando mais de 200 kg com conteúdo de estômago ajustado foi realmente verificado.
      Abraços.

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  85. Claro, esqueci de mencionar outra vantagem a favor do tigre tão grande qto o tamanho consideravelmente maior, a agilidade, força e armas: a capacidade de se apoiar apenas com as patas traseiras muito mais facilmente que os leões, o que os permite atacar e defender simultaneamente com as patas dianteiras.
    Até...

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  86. Uma pergunta, onde estão às evidências de que tigres e leões lutavam entre si como esporte para os romanos? e que evidências sugerem que o tigre ganhava na maioria das vezes?
    Se alguém me apontasse algum link ou livro seria ótimo, porém este deve ser confiável...

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  87. Se um tarantino já é de mais imagine dois , pelo menos o Evandro não mandou eu tomar todynho nem ir na casa do Pedrinho , seja bem vindo fique a vontade para expor seus conhecimentos , não sou fanático como parece quando eu estver errado reconheço sem problemas , voltando ao assunto peso eu acredito sim que os tigres tem uma media regional maior , mas não a geral , hoje estive consultando alguns sites coreanos porque não concordo que a maioria dos tigres de everland sejam de sumatra como afirmou o tarantino , e vocês apóiam essa afirmação ? O material sobre esse assunto tigre vs leão é vasto , conheço o site que VC indicou a muitos anos e pelo que averiguei as vitorias em pró leão são muito mais, mas esse assunto fica pra depois , boa noite a todos.

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    1. paulo,
      Se a média dos menores tigres ( Sul da Índia, 210-220kg ) já é maior que a dos maiores leões ( Delta do Okavango 195-205kg), como que a média geral tb não é maior??
      Até semana que vem para novos debates....

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    2. Paulinho Toddynho, o que você acredita ou quer acreditar não interessa. O que interessa são os fatos. Tigres são maiores em média geral, é o que os fatos nos mostram. E é muito provável que se mais populações de tigres fossem estudadas, especialmente àquelas que já citamos aqui, a média geral da espécie subisse consideravelmente. E há regiões em que a população de leões é bem pequena e essas também não foram devidamente estudadas. Ou seja, não há a menor possibilidade da média geral dos tigres não ser maior do que a dos leões.
      Sobre o tal parque, sério mesmo que você vai ficar se apegando isso? É ridículo, são só animais que se toleram e eventualmente se estranham, o que é normal. Absolutamente nada do que aconteceu ou acontecer lá vai representar algum parâmetro minimamente confiável sobre essa discussão.
      E sim, os relatos de confrontos em cativeiros são favoráveis aos tigres, amplamente, pra falar a verdade. No entanto, não é um parâmetro muito bom, tratavam-se de animais de cativeiro e de lutas nas quais não podemos saber com certeza qual era, em boa parte dos casos, a condição dos animais, o tamanho, a saúde, se foi uma luta justa, se ambos deram o máximo de si contra o outro e etc.

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  88. Prezado Kaue Tadaieski,
    Não conheço nenhum livro sobre o assunto, contudo posso lhe mostrar, sem pesquisar praticamente nada, de cara 4 sites:
    1) Wikipedia ( inglês). " Nos circos da Roma Antiga, bestas exóticas eram colocadas para se enfrentarem. As lutas entre tigres e leões eram clássicas, com as apostas favorecendo os tigres. O imperador Tito tinha tigres de Bengala e eles sempre venciam os combates. Um tigre que pertencia ao rei de Awadh matou 30 leões e destruiu outro depois de ser transferido para um zoológico de Londres.Um oficial britânico que morou muito tempo em Sierra Leone assistiu diversas lutas entre tigres e leões e os tigres normalmente venciam. No fim do sec 19, o Gaekwad de Baroda arrumou uma luta justa entre um leão da Barbária ( obs: o maior leão do mundo, hoje infelizmente só restando alguns em cativeiro) e um tigre de Bengala diante de uma multidão de milhares, já que o leão asiático não era adversário digno para o tigre. O Gaekwad apostava no leão, mas teve que pagar 37.000 rúpias pq o tigre despedaçou o leão ." Aliás, a mesma wikipedia (em inglês) estima o peso médio de um tigre sendo cerca de 40kg acima do peso médio de um leão, como eu escrevi no post anterior.
    2) a página www.livescience.com/21619-lion-tiger-fight.html . "Registros históricos da Roma Antiga indicam que o tigre normalmente era o vencedor, assim como nas atuais lutas em cativeiro, mas nem sempre ."
    3) uma análise longa, contudo excepcional, de um duelo tigre x leão é feita pelo site indrajit.wordpress.com/bigcats/. Eles mencionam muitos outros exemplos, além das lutas em Roma.
    4)o site animalvsanimal.yuku.com. Entre primeiro no forum animal vs animal. Depois para "historical accounts of animal vs animal" . Os registros entre tigres e leões estão lá. Vc verificará que o histórico mostra nítida superioridade para os tigres, embora, como já citei em outro post, em cativeiro a vantagem de peso dos tigres é menos evidente, não costuma chegar aos 40kg de média, como no estado selvagem.
    Até...

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  89. Este comentário foi removido pelo autor.

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  90. São animais considerados iguais em tamanho e força , fotos e videos desses animais criados em cativeiros ou circo mostram animais proporcionais , e até o inverso do que vocês falam , basta pesquisar e encontramos fotos de leões gigantes do tanhanho dos maiores tigres siberianos , não existe essa superioridade genética que o tarantino diz .
    wikpédia não vale nesse forum , tai o tarantino que não me deixa mentir então essa historia de circo e roma antiga fica por aqui. Esse site indrajit.wordpress.com/bigcats/. é pra rir como boa piada que é , vc citar ele me faz achar que vc é do clube do pedrinho kkkk.

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    1. Cara, você é doente. Já não basta todas as informações e dados postados sobre os pesos verificados e as estimativas de peso de leões e tigres pra você aceitar que tigres são maiores e mais pesados? Vai ignorar isso e continuar insistindo nessa ladainha de que um não é maior do que o outro? São animais considerados iguais em tamanho e força aonde? TODOS os documentários de leões e tigres que tocam no assunto afirmam que o tigre é maior, bem como quase todos os cientistas e especialistas concordam e quase toda a informação que você buscar na literatura popular ou cientifica vai afirmar a mesma coisa. Diante de isso tudo, com base em que você afirma que eles são considerados iguais em tamanho e força? Com base no que você quer que seja verdade? Com base no seu fanatismo? Com base no filme rei leão? PQP, tenha um mínimo de dignidade e discuta racionalmente e não feito uma criançinha mimada e inconformada com a verdade. Leões não deixarão de ser animais incríveis com o fato de que existe um felino maior do que eles.
      Os animais de cativeiro mostram ampla superioridade pros tigres, principalmente pros siberianos. Na natureza essa diferença é maior ainda. Há siberianos em cativeiro com o suposto peso de mais de 400 kg, vários zoos informam isso. Vários e vários já foram pesados em bem mais de 300 kg, enquanto que pros leões esse peso é raríssimo mesmo em cativeiro. O felino mais pesado em cativeiro segundo o Guinness Book é o tigre siberiano Jaipur. O mais pesado em natureza é um bengala capturado ao norte da Índia e pesado em 386 kg. Há relatos de siberianos que foram apanhados e teriam pesado mais do que isso. A média de peso dos bengalas e siberianos é superior a dos leões. A média de peso dos tigres em cativeiro segundo alguns estudos é consideravelmente maior que a dos leões. Tudo, absolutamente tudo, corrobora com o fato de que o tigre é um animal geneticamente maior, com mais potencial pra ficar maior, simples assim. Aceite isso de uma vez se não vai acabar te fazendo mal hahahaha.
      Sobre os confrontos no Coliseu, há várias referência bibliográficas mostrando que os tigres eram dominantes em cima dos leões. Agora não estou com tempo nem com saco, outra hora, quem sabe, posto sobre isso.

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    2. Mostra as referências bibliográficas por favor, eu ficaria mt agradecido.

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  91. Doente não, apenas uma pessoa que acompanha esse debate a mais de dez anos ( não é muito) tempo suficiente para ter minhas convicções , no início realmente pensava como a maioria mais diante de tantas evidências mudei a opinião.
    Essa questão do peso é como se eu tivesse jogando xadrez com um pombo NÃO ADIANTA FAZER NENHUMA JOGADA MAGISTRAL PORQUE ELE VAI SEMPRE SUBIR EM CIMA DO TABULEIRO E PISAR SOBRE AS PEÇAS , já disse que me refiro aos dias atuais num mundo onde exite a ameaça de extinção para esses felinos , principalmente para os tigres já li sobre o assunto e a conclusão é que a realidade do tigre hoje mudou e já é considerado o segundo felino em termos de tamanho e peso.
    Não existe provas científica que os tigres são mais fortes . Os registros históricos de lutas apresenta uma proporção de 5:1 em favor dos leões isso quer dizer que para cada uma vitória real do tigre temos cinco pro leão , em everland onde esses animais são muitas vezes colocados juntos o leão é o gato dominante e sempre vence o tigre por isso é que não existe videos de vitórias pros tigres num país que idolatra o listrado, mas se o tigre der uma bofetada no leão ai tocam a trombeta , enfeitam e postam no youtube , mostrando parcialidade total , até o leão Ariel que morreu tetraplégico e deram muito destaque na mídia foi dominante entre os tigres de Maringá.
    Bom dia para todos .

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    1. Sinceramente eu não pretendo descutir sobre quem ganharia uma luta que é uma coisa mais subjetiva, porém o tigre leva vantagens sim.
      Mais quando vc continua afirmando que um leão é tão forte quanto um tigre ou maior vc vai contra todas as pesquisas científicas que aliás foram colocadas aqui muitas vezes. E a verdade sobre tigres atuais é que siberianos tem uma base de presa excasa(porém anatomicamente ainda são maiores) enquanto que os pesos dos tigres de bengala nunca estiveram tão altos em todos os registros históricos. Portanto m desculpe mais vc está sendo ignorante diante de tantos registros.
      Mudou sua opinião diante de que evidências? pois não vi nenhuma até agora, aliás muitas pessoas acreditavam nos leões devido a maior quantidade de documentários sobre eles bem como filmes, mas quando diante de fatos o leão DEFINITIVAMENTE não é maior que um tigre de bengala ou siberiano.
      Everland? vc vai continua com esse parque onde os tigres são solitários e os leões ficam unidos, é obvio que o líder dos leões vai ser dominante a não ser que um tigre solitário maluco va para cima de todos ou de apenas um macho mas que em caso sérios atrairia os outros.

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    2. Minha nossa, então você é mais doente e burro do que eu pensava. Porque acompanhar esse assunto há 10 anos e ainda dizer as besteiras que diz não é algo normal, é coisa de quem tem probleminha. Vá se tratar, sério mesmo.
      Diante de tantas evidências? Todas as evidências sérias e mais confiáveis, não só evidências como provas reais, apontam o tigre como sendo maior e mais pesado que o leão. É um consenso, não é um assunto em que cabe discussão. Só se entra numa discussão a respeito disso quando um dos lados é fanático, meio perturbado e não quer de jeito nenhum aceitar a verdade, você é o exemplo perfeito disso.
      Leões assim como os siberianos diminuíram de tamanho, hoje em dia encontrar um único leão pesando 200 kg em estado selvagem é tarefa árdua, tão árdua que nos últimos anos não encontraram. Enquanto isso a média (sim, A MÉDIA) de peso de algumas populações de tigres de bengala é superior a 200 kg, estando numa média geral em algo em torno de 215 ou 220 kg, isso sem que outras populações conhecidas como acima da média tenham sido pesadas.
      Bicho, você é MUITO tapado. Eu realmente estou me surpreendendo, já conversei com gente ignorante mas você é o cúmulo da ignorância. Quantas vezes eu já dei argumentos sólidos sobre essa porcaria de parque que você tanto cita, dizendo que são apenas animais de cativeiro, que se toleram, dizendo que os tigres também agridem os leões, que os leões provavelmente demonstram espirito de grupo, etc. Você ignora tudo isso e continua repetindo as mesmas baboseiras feito um débil mental.
      Os registros de confrontos em cativeiros são favoráveis aos tigres, não adianta se apegar a fóruns absurdamente parciais que fazem de tudo pra tentar mudar essa realidade. Os registros do Coliseu Romano também são muito favoráveis ao tigre e os registros da interação selvagem entre eles também, havendo como já disse até mesmo a teoria de que os tigres foram fundamentais pra quase extinção dos leões asiáticos. E isso, sempre lembrando, mesmo com o fato de que os leões asiáticos também viviam em grupo.
      Resumindo, as evidências e provas a favor dos tigres são tantas que nenhuma pessoa de bom senso iria agir como você, como uma criança inconformada com a verdade que mesmo diante de pessoas lhe mostrando argumentos sólidos, evidências, provas e fatos se nega a aceitar o que qualquer um que entenda o mínimo do assunto sabe.

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  92. Tarantino,
    De fato é impossível convencer o Paulo, mesmo depois de todas as evidências. Observo debates sobre tigre vs leão em outros sites, como o carnivora.com, wildanimalfightclub, etc. Claro, a maioria esmagadora favorece o tigre, acho que uns 90% . Os adeptos da causa do leão utilizam argumentos como " a juba protege o leão", " o tigre é projetado para caçar, o leão, para lutar", tamanho e agilidade não é tudo", " a juba e o rugido do leão colocam medo no tigre". Até uma bastante curiosa, no animal fight club mais ou menos assim: " o pit bull não é o maior e mais forte cão mas dá uma surra nos outros". Porém, o porte consideravelmente maior, agilidade superior e melhores armas do tigre não são colocados em dúvida. Contudo, esse Paulo nem sequer admite o maior tamanho dos tigres....inacreditável !!!!
    Aquelas médias estimadas de certas reservas foram feitas pelo famoso Melvin Sunquist:
    Kaziranga- 252,31, com os maiores atingindo 360kg;
    Chitwan- 246,23 , maiores 320;
    Nagarahole 232,65 , maiores 310;
    Sariska 231,64, maiores 279;
    Corbett 234,54 , maiores 286kg. Estranhei esses números , já que Corbett é famoso pelos tigres enormes e o ( provavelmente) já morto ,velho tigre Khali, tinha um peso estimado de 290-320kg;
    Bandhavgarh 230,43 , maiores 290kg.
    É de se notar que além de Kaziranga, o estado de Assam tem outras duas reservas de tigre, Manas e Nameri. Tb lá os listrados são imensos, possivelmente tão grandes quanto os de Kaziranga, mas são menos estudados, filmados ou fotografados. O mesmo para os animais do estado de Arunachal Pradesh, extremo norte da Índia.
    Vc citou Bamera, filho do conhecido B2, em um post anterior. Ele já não é mais um dos dominantes de Bandhavgar e, segundo li em um post no forum do wildfact.com, só não foi morto por outro tigre ( Jobhi, definido como imenso pelos funcionários do parque) pq tem recebido assistência . O mesmo sobre a famosa Machli, em Ranthambore. Perdeu os dentes, inclusive os caninos. Parece que a administração do parque não irá mais auxiliá-la , deixando a natureza ter seu rumo normal... . Uma pena, mas assim são as coisas. Machli certamente é a mais famosa tigresa dos últimos 10-15 anos !!
    Pelo que eu li, os leões de Okavango podem, sim, ser bem grandes, chegando frequentemente aos 200, mas dificilmente aos 220kg+
    Até...

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    1. Sempre tem uns inconformados com a verdade. Eu também acompanho os sites que você citou e lá eventualmente aparece uma meia dúzia de gatos pingados querendo contestar o maior tamanho do tigre, e claro, sempre são facilmente refutados pelas pessoas de mais bom senso. Só que eles alegam que o tigre e o leão têm o mesmo tamanho, e pra justificar as médias de peso maiores dos tigres dão argumentos risórios. Já o Paulinho Toddynho é tão desmiolado que diz que os leões são maiores, hahahaha. Como eu disse, nunca vi um sujeito tão burro e fanático discutindo esse assunto.
      Sobre Machli, não sabia que vão parar de dar assistência a ela. É triste vê-la nas atuais condições. Infelizmente o tempo de vida desses animais fantásticos é muito curto, principalmente em estado selvagem.
      Sobre o peso dos leões, pesado mesmo, na balança, com conteúdo de estomago ajustado e tudo mais, não houve nenhum leão atingindo 200 kg ou mais nesses últimos anos. Já estimativas são outra história.

      Abraço.

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  93. Texto legal, porém, há alguns equívocos. Existem leões maiores e mais pesados do que tigres, mas NO GERAL tigres são mais compridos e mais pesados do que leões, Assim como existem tigres tão altos quanto leões mas no geral o leão é mais alto. Uma disputa entre um leão africano e um tigre de bengala seria mais justa. Comparar os tamanhos e pesos do tigre siberiano que chegam a pouco mais de 3,0 metros e chegam a ter mais de 290 kg, então vamos colocar a maior espécie de leão existente o leão-do-atlas (infelizmente extinto na natureza e até ele ser reintroduzido na natureza vai demorar) os cientistas conseguiram recriar a espécie. fotos: https://br.pinterest.com/pin/514817801126698851/
    https://br.pinterest.com/pin/165788830005582407/ vídeo: https://www.youtube.com/watch?v=eXevMpzo5Vk
    https://www.youtube.com/watch?v=9eQzGNKA8qs
    é a maior das subespécies de leão existente os maiores chegando a 3,30 metros e chegando a 300 kg é um desafiante a altura do tigre siberiano uma característica dessa especie é ter uma juba grande que cobre a barriga e cheia, dando grande proteção contra arranhões como se pode ver em vários videos de tigre vs leão vários tufos da juba de um leão voando protegendo ele, pode não ser tão eficaz contra mordidas, mas ajuda contra garradas. Outro fato é que o leão foi feito para lutar eles quando jovens vivem sozinhos até conquistar seu grupo, um leão é muito mais preparado para uma luta do que um tigre, o leão tem um corpo mais robusto o tigre tem um estilos de luta de ficar em pé e deixar a barriga vulnerável onde facilita pro leão derrubá-lo (aos 23:26,26:54 27:34, 28:49) .vou deixar um vídeo com provas. https://www.youtube.com/watch?v=t6N48i8Njlg
    O leão consegue golpear com duas patas ao mesmo tempo (26:56) e desviar de golpes (28:00).
    Ao contrário do que alguns idiotas pensam o tigre não um felino superior é espetacular como todos os outros do menor ao maior, o tigre é o imperador, mas não tem império o leão é o rei e tem seu reino para caçar para ele, até que chegue outro leão macho e o derrote e leve sua honra, como castigo o perdedor vive com o peso da derrota e de ter que lutar para sobreviver. a vida nas savanas não é facil depende de muito trabalho em grupo não é a toa que o leão dominava a africa.
    Conclusão: tigre de bengala e leão africano: uma serie de fatores decidiriam isso como agressividade, saúde, idade, mas minha apostas ficam no leão.
    leão africano e tigre siberiano: ja que possui algumas vantavens minhas apostas ficam no tigre siberiano possível vencedor na maioria das vezes.
    Leão-do-Atlas e tigre siberiano: essa seria uma obra prima da natureza uma linda demonstração de poder de felinos que representam nobreza,força,determinação e espero um dia poder ver esses dois animais em estado selvagem lutando até sair um vencedor, quero muito um dia ver o tigre siberiano fora de perigo de extinção e o leão do atlas de volta á natureza afinal esses incríveis felinos são meus animais preferidos.

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    1. Quanta besteira num comentário só.

      Alguns leões até podem ficar maiores que alguns tigres, comparando um tigre pequeno ou médio com um leão grande. Mas os tigres de tamanho médio são maiores que os leões de tamanho médio, e os maiores são maiores que os maiores leões. Então no geral, nas mínimas, nas máximas, em qualquer circunstância de comparação justa, os tigres são maiores. Não adianta fazer malabarismo pra dar a entender outra coisa. E leões não são mais altos, há estudos apontando que praticamente não existe diferente de altura entre eles.

      Desculpe de desapontar, mas alguns estudos e especialistas dizem que o tamanho do leão do atlas sempre foi superestimado, e que ele provavelmente mal chegava a ser tão maior do que o leão africano.

      Sobre o papinho furado de "o leão foi feito pra lutar", me pergunto quando as crianças vão aprender a pesquisar e se informar direito pra deixarem de vez essas fantasias de lado. Repito o que já disse sobre essa baboseira:

      "ao contrário do que se pensa, a experiência de combate dos tigres é ainda mais intensa e mortal do que a dos leões. Como você bem pontuou no texto, a história de que tigres sempre preferem evitar combate por serem predadores solitários é um mito daqueles, uma mentira que de tantas vezes contada e repetida acabou virando "verdade". A verdade mesmo é que a taxa de mortalidade de tigres em função de disputas territoriais é surpreendente, com estimativas de que a cada 4 tigres, um morre em conflito com outros tigres em determinadas reservas. A Enciclopédia Da Vida Selvagem Larousse, uma das principais e de mais credibilidade fontes sobre animais selvagens, diz o seguinte sobre a experiência de combate dos leões: "Na MAIORIA das vezes em que leões nômades invadem o território de um grupo, não existe combate efetivo entre eles e os leões dominantes (do grupo), apenas intimidação. O leão dominante geralmente avalia o poder de combate do adversário e, caso sinta-se em desvantagem, FOGE OU SIMPLESMENTE SE SUBMETE. O mesmo vale pro leão nômade. São bem RAROS os casos de lutas que terminam em mortes."
      Já sobre tigres, a mesma diz: " O Tigre macho NÃO ADMITE outro varão (Macho) numa área de 1.000 quilômetros quadrados. Ele precisa dessa área sem a concorrência com outro varão. Sabe-se que 1 em cada 4 tigres morre em confrontos com outros machos. Já as fêmeas se contentam com 16 quilômetros quadrados".
      Outra coisa interessante é que ao contrario do que se propaga por aí, são os tigres que são mais calmos frios na hora de lutar, enquanto os leões são mais afobados, tomam mais a iniciativa e partem pra cima meio que aos trancos e barrancos. Tigres são mais inteligentes na hora de lutar, batem muito mais do que apanham por terem a capacidade de alternar as patadas ao mesmo tempo enquanto se equilibram sobre as patas traseiras, ao passo que os leões geralmente só sabem dar as patadas uma de cada vez, enquanto uma fica de apoio no chão. Tigres são também melhores assassinos, matam mais rápido e com maior precisão, pois são predadores solitários e foram condicionados a excelência na hora de matar. Numa luta, o tigre sempre vai querer partir pro pescoço mais rápido quando tiver a oportunidade."

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    2. Outra coisa: O leão raramente consegue tentar algo se equilibrando em duas patas, ficam desajeitado e acabam ficando pouquíssimos segundos assim. Os tigres, ao contrário, se equilibram muitíssimo bem e antes deixar a barriga vulnerável do que o pescoço, pois na posição de dois apoios ele pode atingir o pescoço e face do leão enquanto se mantém numa distância segura.

      Sobre o leão ser rei, eu lendo o texto já esperava esse tipo de "argumento" de jardim de infância. Isso não quer dizer nada, Lucas Toddynho (sim, vc também merece ser chamado assim). Em algumas regiões da Índia o tigre é considerado um Deus. E no fim das contas só são apelidos. O que importa é que a história prova que os tigres são superiores e venceram a grande maioria dos confrontos entre eles.

      Tigre de bengala vs leão africano: Tigre de bengala, que é maior, mais forte, mais ágil, melhor assassino, melhor lutador, etc.

      Tigre siberiano vs leão africano: Tigre siberiano, pelos mesmos motivos.

      Tigre siberiano vs leão do atlas: Tigre siberiano, cavando a terra e roendo os ossos dos leão. Hahahahaha.
      Claro, se esse leão estivesse vivo, seria estuprado do mesmo jeito. Eram menores do que os tigres.

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    3. Pois bem aqui um leão do atlas de 250 kg: https://www.youtube.com/watch?v=tqRuNgQjx2w
      e aqui uma página de leões do Atlas que TEM em seus parques : http://www.aspinallfoundation.org/animals/big-cats/barbary-lion
      e suas características são de 2,6 a 3,3m pois é acabo de provar o seu tamanho e seu peso a média de leões do atlas selvagem enquanto eram vivos era de 3,35m o tamanho maior é notável até nos filhotes comparados a de um leão normal. Além disso devem possuir devem ser melhores caçadores do que leões africanos ja que este vivia sozinho em grupos de máximo 3 leões ele não é tão alto quanto leões africanos (proporcionalmente) e possui mais comprimento do corpo. Vale lembrar que a maioria desse leões do atlas não são da raça pura por isso não atingem tamanhos nem pesos tão grandes. Leões do atlas puros tem o pelo mais escuro. E como o amigo ali em cima (Victor Ramos) mostrou fontes de leão matando até tigres siberianos, leões são sim capazes de matar até tigres. Acredito que se vivos os leões do atlas ocupariam primeira posição em maior felino, enquanto o tigre siberiano e gordura o leão do atlas é puro músculo é mais robusto e é a especie mais agressiva de leão atualmente. Leões são melhores lutadores pois crescem em grupos e aprendem a lutar desde bem jovens caçam sozinhos e quando formam seus grupos tem de lutar para protege-los e são bem resistentes, o tigre luta se encontrar um macho em seu território se dependesse de confronto entre espécies certamente os tigre seriam extintos oque faria um tigre contra um bando de leoas? o próprio tigre elimina sua espécie matando outros machos enquanto os leões vivem em bandos e não foi a toa que eram mais de 200 mil leões espalhados pela áfrica, a média de altura dos leões e 1,20m e a dos tigres de bengala 90cm a media e 1,1m de altura quando grandes lamento te dizer mas precisaria ser um tigre de bengala fora do comum a ter 1,2 de altura os tigre ganham no tamanho por terem um corpo mais comprido mesmo patas mais curtas e uma longa cauda, o corpo do leão é mais robusto e mais alto enquanto o tigre e mais baixo e mais comprido isso é fato consumado:
      http://i.imgur.com/qbP5ECu.jpg
      http://images.yuku.com.s3.amazonaws.com/image/bmp/13e160428ec55c173c27b09c538d3b9ab0a5dc55.bmp
      http://www.theanimalfiles.com/mammals/carnivores/tiger.html

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    4. https://www.youtube.com/watch?v=QC_ULP6uiwA (3:09 adiante percebe-se a diferença de altura) se notar os tamanhos são bem equivalentes também.Só o tigre siberiano sim chegaria a 1,20 m quando grande já que sua média é de 1,10 m a 1,20 m. O leão luta mais ao longo de sua vida sendo assim melhor lutador golpeia com duas patas esquiva de golpes e tem as patas da frente mais fortes sendo assim é muito mais preparado para uma luta, o pescoço do tigre e muito mais vulnerável que o do leão, quando no chão o leão é excelente em golpear com as patas traseiras, por isso em lutas o leão se joga no chão para dominar o adversário, ao contrário do que você pensa os leões são capazes sim de lutar em pé a vantagem do tigre e que ele tem pernas mais musculosas, não a toa que esses leões começaram a brigar em pé e um dominou o outro no chão:
      https://www.youtube.com/watch?v=2h9S4mKp8wU
      Já esses tigres pouco lutaram em pé: https://www.youtube.com/watch?v=aybc7KfPdYU
      e quando ficaram em pé um tentou levar o outro pro chão numa luta de felinos ganha oque dominar o outro no chão e nisso o leão é muito bom, eu respeito sua opinião de tigre como vencedor cada um tem a sua, mas você é exageradamente obcecado por este animal,não concordo com seus argumentos de tigre medindo 9 metros e pesando 7 toneladas com garras do wolverine dentes de sabre habilidade de voar e correr na velocidade na luz e petrificar com os olhos, daqui a pouco seu tigre usa o rabo de apoio pra ficar em pé e sair saltitando por aí por favor larguemos o tigrão do ursinho pooh, os leões trabalham em grupo por isso seu argumento de tigre felino superior não e válido pois não conseguiriam dominar uma espécie e em guerra de espécies é extinção pro tigrão.
      http://lh6.ggpht.com/-18XBpxAvyno/TmvvnrVIZCI/AAAAAAAAPfM/OBm7cl6-GLY/pooh-disney-clipart-free-9_thumb%25255B2%25255D.gif?imgmax=800

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  94. 5:1 Essa é margem de vitórias do leão contra os tigres de todas espécies através da história e tenho certeza que se pesquisar mundo a fora essa vantagem aumenta , não foi em vão que o leão se tornou o rei dos animais , e já que o tigre é tão gigante isso só aumenta seu mérito.
    Esse debate tem que mudar o rumo só se fala em peso isso já ta irritando , aproveitar pra informar que a media atual do siberiano é 190 kg blza Lucas?
    A experiência de quem já trabalhou com ambos os gatos juntos e misturados , por anos , especialistas que dedicaram a vida estudando o comportamento dos animais na natureza aqui não tem vez , cientistas , biólogos etc não sabem de nada , oque importa é que o tigre é um super gato gigante geneticamente modificado pelo fanatismo desse bando de boiolas , tarantino na boa VÁ SE LASCAR , SEU INSETO.

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    1. Não Paulinho Toddynho, a grande maioria dos relatos confiáveis, tanto de cricos, zoológicos etc, quanto os da arena romana, apontam que o tigre venceu. De onde você tirou essa "proporção" que você citou? Da sua bunda? Então deveria ter ido cagá-la lá na casa do Pedrinho, e não aqui. Aqui trabalhamos com fatos e não com devaneios infantis.
      Rei dos animais? Só se for nos desenhinhos da Disney que você está acostumado a assistir. Na vida real, uma penca de animais são capazes de matar um leão incluindo os tigres, que são amplamente vencedores de acordo com os relatos históricos. O que dizer de um animal que fica apavorado e sem saber o que fazer quando um crocodilinho sai da água e bota pavor no seu grupo? O que dizer de um animal que é importunado até por hienas? Que já foi morto até por tigresas? Que em mais de 10 indivíduos não conseguem matar um elefante jovenzinho? Que em vários indivíduos sofrem e chegam a passar horas pra matar um único búfalo jovem? Pô, chamar isso de rei é uma piada. Enquanto isso há relatos de tigres sozinhos abatendo elefantes, registros de tigres matando rinocerontes, vídeo de uma única tigresa matando um crocodilo, casos de tigres matando ursos (até os pardos) e etc. O tigre reina muito mais soberano em seu territorio do que o leão no território dele. Sem contar que quando conviviam juntos, os tigres eram dominantes havendo até teoria de que foram responsáveis pela quase extinção dos leões. Será que dá pra comparar? Acho que não. Se essa história de rei tivesse algum valor, a coroa ficaria muito mais digna na cabeça dos listradões.

      A maioria dos especialistas DE CREDIBILIDADE que trabalharam com ambos os animais, e também de biólogos e cientistas apontam os tigres como favoritos numa luta contra o leão. Não adianta chorar. Não adianta espernear. É a realidade. E é absolutamente hilário que um ignorante retardado como você, que há cada comentário posta um monte de sandices e ignora todos os argumentos e dados postados pra continuar repetindo as mesmas baboseiras sem fundamento nenhum, que vai contra todo o conhecimento real sobre o tamanho e características desses dois animais pra vomitar achismos patéticos baseados tão somente em alienação, que pra começo de conversa não sabe nem ler e escrever direito e ainda quer encher o saco e poluir esse tipo de discussão, e que não demonstra conhecimento nenhum sobre o assunto mas ainda quer defender um dos lados só porque cresceu tomando toddynho e assistindo rei leão, venha chamar alguém de fanático. Piada total. Paulinho Toddynho, você e suas opiniõezinhas medíocres não valem nem o cocô que meu cachorro faz no quintal. Aceite de uma vez que você não tem nível nenhum pra participar de um debate sério como esse e quanto for a fazer cocô na casa do Pedrinho, entre no vazo e tende dar a descarga em si mesmo.

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  95. 5:1 Essa é margem de vitórias do leão contra os tigres de todas espécies através da história e tenho certeza que se pesquisar mundo a fora essa vantagem aumenta , não foi em vão que o leão se tornou o rei dos animais , e já que o tigre é tão gigante isso só aumenta seu mérito.
    Esse debate tem que mudar o rumo só se fala em peso isso já ta irritando , aproveitar pra informar que a media atual do siberiano é 190 kg blza Lucas?
    A experiência de quem já trabalhou com ambos os gatos juntos e misturados , por anos , especialistas que dedicaram a vida estudando o comportamento dos animais na natureza aqui não tem vez , cientistas , biólogos etc não sabem de nada , oque importa é que o tigre é um super gato gigante geneticamente modificado pelo fanatismo desse bando de boiolas , tarantino na boa VÁ SE LASCAR , SEU INSETO.

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  96. Paulo,
    Difícil de acreditar, mas pela primeira vc reconheceu que o tigre é maior....parabéns!!!
    E sim, o siberiano em estado selvagem, atualmente, não costuma chegar aos 200kg ...parabéns novamente !!!!
    Único problema é que vc equivocou-se de felinos naquela relação 5:1 a favor dos leões : tigres são animais listrados e razoavelmente maiores, mais fortes e ágeis que os leões, não são pintados. Os felinos a que vc se refere são as onças-pintadas e/ou leopardos.Sei que onças/leopardos são incrivelmente semelhantes aos tigres, mas prestando muitíssima atenção, vc poderá verificar que tigres são diferentes, tanto no tamanho qto na pele. Apenas um pouquinho.....mas são !!! . Aliás, eu desconhecia que em duelos entre leões vs onças/leopardos os malhados tb podiam derrotar os jubados, e em 20% dos encontros....obrigado pela informação !!!
    A propósito, já 4 mostrei sites ( wikipedia (inglês), livescience, indrajit, relatos no animalvsanimal) que mostram a superioridade do tigre sobre o leão ao longo do tempo. Por favor, cite 1, não mais do que 1, que fale o mesmo sobre a superioridade dos leões.Não me refiro a um encontro ou outro em que o leão levou vantagem, o que certamente já aconteceu, mesmo que contra tigres menores, mas ao longo da história, como os 4 que indiquei.
    Estou curioso, pq como vc diz, " pesquisei mundo afora" e não encontrei nenhum...

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    1. Bem a superioridade do leão está em sua história dominou a áfrica inteira não por ser um felino que ganha de qualquer outro no "mano a mano" mas por serem ótimos felinos que caçam em grupo a ponto de serem considerados ameaças ao humanos e tiveram que extinguir grande parte deles eram 200.000 leões dominando a áfrica oque temos hoje é o leão moderno que é pequeno, o leão do atlas que era maior e mais forte foi extinto porque era uma ameaça aos homens e pela caça, antes dele foi extinto o leão do cabo que era tão grande quanto o leão do atlas talvez até maior esses leões do cabo hoje estão empalhados em museus eram grandes e pesados, mas extintos pelo perigo que eram pros seres humanos em sua história os leões perderam muito de suas grandes espécies maiores que tigres, e restou o pequeno leão africano. Vale lembrar que o tigre o leão atendem necessidades diferentes em suas evoluções o tigre é solitário precisa ser forte caçar com precisão não pode vacilar, assim como animais semelhantes que dependem de agilidade como a Onça-pintada os leões puxaram para técnicas de caça em grupo até pelo ambiente sofrido que vivem por isso a margem de extinção dos leões é bem menor que a de animais solitários como o tigre por isso por mais que você seja forte não irá se arriscar contra um exercito gosto dos dois animais não acho justo fazer comparações de quem é venceria numa luta já que os dois atendem a necessidades diferentes.

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  97. Lucas parabéns pelo seu texto , acho que eleva o nível do debate ,acrescenta conhecimento , essa coisa de ficar falando de peso enche o saco .



    Vamos percorrer as etapas da vida , onde ambos os leões selvagens e tigres selvagens ganham experiênçias de luta

    1) fase até um ano

    Leões e tigres nesse período adquirem as habilidades necessárias para o seu sucesso na vida adulta para se manterem e prevalecerem em situações sejam de lutas ou na predação. Mas os tigres tem uma vida de solidão com fêmea cuidam dos filhotes, enquanto o leão vive em bandos, que consistem normalmente em dois machos e oito fêmeas, mas esse bando pode ser de até trinta leões. Assim, enquanto os filhotes de tigre tem de dois a quatro irmãos para praticar suas habilidades de luta ... filhotes de leões tem irmãos , meio irmãos , primos mais velhos para praticar com muito mais frequênçia os aprendizado de lutas e de predação.
    Enquanto que a responsabilidade de alimentar os filhotes pertence a mãe tigresa que tem que abandonar os filhotes para caçar, deixando muitas vezes eles expostos ao perigo nessa fase alguns encontram predadores e perdem a vida , mas na hora da refeição a mesma é harmoniosa cada um comendo oque aguentar.Filhotes de leões sempre tem a presença de uma leoa para vigia-los sem falar que o pai sempre esta por perto para protege-los do perigo , período usado para eles praticarem suas habilidades, na hora da refeição eles assistem uma guerra para ver quem come primeiro é onde eles se agridem ficando o exemplo que os fortes sobrevivem.

    2)fase de um a dois anos

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  98. Nesta etapa os irmãos tigres se separam para tomar seus caminhos agora são responsáveis pelo seu próprio sustento , a primeira caça é um grande desafio mas com muita determinação ele consegue o primeiro exito , viajando em busca de novos territórios e reivindicando-os enfrentam os primeiros desafios que pode ser uma vitoria ou derrota , mas raramente termina em morte o principal desafio numa floresta densa é realmente a alimentação com presas que podem se tornar perigosas faz com que o tigre se torne um predador incomparável. Os leões após os dois anos são expulsos seus primeiro desafio é formar uma coligação o que é importantíssimo no ambiente em que vive para garantir a sobrevivência o sucesso na caçada é bem maior , disso depende o futuro desses guerreiros que nessa faze caçam grandes presas , entram em grandes desafios contra outras coligações.

    3) Adultos


    Como adultos, como qualquer animal, inseto, humano, ... tem momentos de acasalamento em que as fêmeas entram no cio a testosterona masculina procura as fêmeas nesse tempo. Então, muito provavelmente três ou mais leões vão disputar uma fêmea pelo direito de acasalar ao contrário de tigres que são solitários, provavelmente irá enfrentar um em um desafio ... Quando os leões, por vezes, tem de enfrentar vários leões ...

    Tigres normalmente vivem em selvas, que têm uma vegetação muito alta, uma enorme quantidade de plantas , muitas árvores de grande porte que são compactas, densa, uma ao lado da outra. Eles muitas vezes marcam território com urina , fezes ou arranhões em árvores , mas na verdade, ver outro tigre é muito difícil, mesmo se eles estão no mesmo raio,preferem ficar escondidos ...
    enquanto os leões preferem viver na savana aberta, onde há mato rasteiro e as árvores estão longe em locais abertos, de modo que eles podem se olharem mesmo de longe e entrar em confrontos muito mais do que os tigres.

    O ditado de que um leão nasceu pra lutar e um tigre para caçar pode não ser 100% verdade, mas é bastante preciso para um grau de estilos de vida que eles tem, leões machos vão lutar mais do que tigres machos medianamente pelo fato de serem sociais, e um tigre macho vai caçar mais do que um leão macho devido ao fato de ser solitário ...
    O trabalho principal de um tigre macho é ser um bom caçador , lutar apenas em dois temas principais da sua vida ... o acasalamento e por um território. Quando a leoa esta caçando, o o macho estará vigiando seu território para proteger seus filhotes de outros leões que tentam matar seus filhos para fazer as fêmeas retornam mais rápido ao cio. Assim, a principal tarefa de leões machos é lutar, defender seu território da invasão de uma coligação, e caçar quando tem que derrubar animais maiores . Esta é a base geral de como o leão tem obtido seu título de rei. Como um Rei vai entrar em guerra para proteger seu povo. O tigre não vai, o único gato grande (O leão macho) vai fazer o mesmo que qualquer rei nobre faria por seu reino e família.

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  99. conclusão:

    A maioria das pessoas pensam que o tigre entra em confronto e tem uma experiencia de luta maior do que o leão , mas o fato é que desde a infância o leão vem adquirindo uma experiencia muito maior por que a estrutura que esta organizado a sua família expoe os leões a situações que consequentemente o torna muito mais experiente em luta, os tigres na média se encontra com outro do mesmo sexo apenas seis vezes durante uma vida e nem sempre acaba em luta e raramente em morte , realidade muito diferente da do leão , veja o que disse Willem Botha: "Durante o tempo em que eu era chefe de Anti caça furtiva no Sabi Sands e quando fazia o controle de animais em toda a reserva: Eu contei mais de 100 outros leões mortos em Mapogo . Eu mesmo tive que atirar 13 leões que foram quebrados em Mapogos e deixado para morrer uma morte horrível ".

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    1. Pois é, só existem tigre que lutam mais que leões na cabeça do tarantino que pra mim seus "argumentos" são todos de um ignorante, daqui a pouco ele aparece aqui falando que só falamos besteira e toddynho e blá blá blá, eu ja nem levo em consideração já que os comentários dele não tem fontes alguma e se baseiam apenas em achismos e fantasias da cabeça dele como por exemplo sobre a altura dos tigres que é menor que a dos leões provei isso até em vídeo, ou mesmo quando ele diz que tigres são melhores lutadores sem argumento algum sahusahuashua leões possuem mais tecnicas de luta do que tigres, os leoes podem apanhar até derrubar o tigre no chão por conta do tigre lutar em pé e dar várias patadas mas quando os dois vão pro chão a luta é bem disputada já que os golpes do leão são mais brutais, raramente acontece em vídeos de zoo que eu os descarto parte da credibilidade deles, visto que os leões perdem grande parte do seu treinamento agressivo em cativeiro e difícilmente os dois felinos prosseguem uma luta até a morte. Veja que se o tigre siberiano e o tigre de bengala tivessem sido extintos, hoje, o leão seria o maior felino visto que existem grandes leões em cativeiros de linhagem barbaria (leão-do-atlas) o que acontece é que as grandes subespecies de leão estão extintas na natureza e em pequena quantidade em cativeiro menos de 40 animais de linhagem pura do leão do atlas, tudo isso favorece o tigre em primeiro lugar como maior e mais pesado já que o registro de seus recordes são mais recentes do que os do leão do cabo por volta de 1840. Dúvido que existam tigres siberianos ultrapassando 300KG ou próximo atualmente, estudos mostram que estes são menos ageis que tigres de bengala visto que eles tem muito gordura corporal em seus aproximados 3 metros enquanto o leão do atlas tem seus 3 metros em musculos e uma grande juba que cobre seus pescoço ombros e chegam até os braços, eles também são mais agressivos do que leões comuns partindo mais para o pescoço. caso queira comparar a agressividade vou deixar 2 videos aqui de leões africanos modernos e possíveis leoes do atlas lutando: https://www.youtube.com/watch?v=vdFdBK4HVzM
      https://www.youtube.com/watch?v=2h9S4mKp8wU
      Vai demorar até que esse leao volte a natureza e possamos tirar melhores conclusões já que seu habitat está em escassez de presas e enfrentariam muitos problemas com humanos que teriam seus gados atacados por eles e até cosneguiroes fundos e aprovações do projeto deve levar uns 10 ou mais.

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  100. 1 - Tigre Siberiano, 2- Leão da Barbaria, 3- Tigre de Bengala, 4- Leão Africano, essa é a ordem de força, mas mesmo assim existem Tigres de Bengala que pesam 270 kilos e Leões Africanos que pesam 250 kilos.

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    1. 1 - tigre de bengala, 2- tigre siberiano, 3- leão africano/barbaria(pesquisas baseadas em crânios e de cativeiro indicam q eram d tamanho semelhantes).

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    2. Este comentário foi removido pelo autor.

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  101. Um Tigre Siberiano consegue matar um Urso Pardo e pesa mais de 300 kilos, um leão da Barbaria pesa até 300 kilos, um Tigre de Bengala grande pesa em média 250 Kilos poucos chegam a 270 kilos, um Tigre Siberiano é mais forte que um Tigre de Bengala, sem chances para o irmão indiano !!!

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    1. Não tigres siberianos matam apenas pequenos ursos pardos que não chegaram a idade adulta eles evitariam lutar contra um urso pardo e certamente morreriam se for um urso pardo adulto e pesado nem todos os tigres siberianos chegam a passar 300 kg eles ficam entre 270,280 kg. Lembrando que barbary lions são anatomicamente mais fortes ja que eram leões solitários e tinham que caçar sozinhos eles são anatomicamente diferentes dos leões modernos, barbary lion eram bons escaladores já que viviam nas montanhas do atlas e possivelmente mais rápidos por terem que caçar sozinhos, por isso acho que eles são mais fortes que um tigre siberiano, barbary lions não devem ser menores que 2,60 m

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    2. Existem tigres de bengala maiores e mais fortes que tigres siberianos a vitória do siberiano não é certa! O maior tigre indiano de todos os tempos foi morto em novembro de 1967 em Uttar Pradesh, na Índia, e media 3,22 m (ou 3,37 m no total) de comprimento e pesava 389 kg.

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  102. Este comentário foi removido pelo autor.

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    1. dps de tigres medindo 1,20 na altura ele pode ser "especialista" em qualquer coisa shauhsausahuash

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